可能因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)的現(xiàn)實(shí)環(huán)境導(dǎo)致了局限，也可能因?yàn)閷?dǎo)演并不想直白地表現(xiàn)血淋淋，所以片子多是從側(cè)面來(lái)反映了女兵的生存和心理狀態(tài)。沒(méi)人規(guī)定紀(jì)錄片不能這樣拍，但稍顯稚嫩和單薄了。到最后點(diǎn)題處，更像是一部女領(lǐng)導(dǎo)人的歌頌片。

影片中段，女兵一起分享趣事，調(diào)侃自己身體的創(chuàng)傷，吃零食，聊衣服，回歸到平常女性的樣子，挺感慨的。誰(shuí)想去打仗呢？

昨天在五角場(chǎng)萬(wàn)達(dá)看的，影片結(jié)束后有主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)見(jiàn)面，因?yàn)橐s下一場(chǎng)電影，沒(méi)有聽(tīng)完。

導(dǎo)演跟了三年半，但不管是敘利亞戰(zhàn)爭(zhēng)還是阿里安，電影都沒(méi)有真正走進(jìn)去過(guò)，全部都是表面的東西。

毫無(wú)疑問(wèn)，阿里安和別的敘利亞女性很不一樣，但這種獨(dú)特性，她和傳統(tǒng)文化的沖突矛盾，她面臨的困境迷茫都看不到，甚至不愿意回答她那些刻意的問(wèn)題的戰(zhàn)友還比較真實(shí)點(diǎn)。

她們?nèi)ソ夥乓粋€(gè)村莊，最后她讓村莊婦女進(jìn)房間，告訴她們沒(méi)事了，然后看著她們的背影給了她流淚的特寫(xiě)。為什么流淚，只是因?yàn)榫戎晒?？只有臉和眼淚是進(jìn)不去的，敘事上下文都不夠。旁白的采訪看似刨析自我其實(shí)把她變得更像神，而無(wú)法打動(dòng)人。

戰(zhàn)爭(zhēng)畫(huà)面基本就是長(zhǎng)焦，她在戰(zhàn)場(chǎng)上如何作戰(zhàn)，左手麻木如何拿槍?zhuān)捕疾恢溃B誰(shuí)和誰(shuí)都看不清楚，所有人面目模糊，打贏了打輸了通通不知道，都是她說(shuō)出來(lái)的，她說(shuō)這場(chǎng)戰(zhàn)斗很艱難，卻看不到如何艱難，體會(huì)不到戰(zhàn)爭(zhēng)的殘酷和無(wú)常。

打亂時(shí)間線變得沒(méi)有意義，因?yàn)槿宋锖蛻?zhàn)爭(zhēng)并沒(méi)在觀眾心里扎根，結(jié)果只是讓觀眾覺(jué)得更混亂。所謂女性、戰(zhàn)爭(zhēng)、自由不管哪一樣電影里都沒(méi)有，真是糟糕。

紀(jì)錄片，不是只呈現(xiàn)看到的東西，而是為了紀(jì)錄表面背后更真實(shí)的東西。如果你的視角只是因?yàn)樘矏?ài)或者太憎恨，是無(wú)法拍紀(jì)錄片的。

上影節(jié)期間看了這部非常冷門(mén)的紀(jì)錄片——《戰(zhàn)火中的女神》。影片講述了一群敘利亞女性戰(zhàn)士對(duì)抗ISIS的故事，以一位名叫阿里安的30歲女性為主角。她在帶領(lǐng)軍隊(duì)解放城市科巴尼的過(guò)程中，被擊中五槍?zhuān)碡?fù)重傷?？墒墙?jīng)過(guò)艱苦卓絕的療傷康復(fù)之后，阿里安又一次投入到戰(zhàn)爭(zhēng)中去。整部紀(jì)錄片的鏡頭語(yǔ)言樸實(shí)有力，畫(huà)面中的女戰(zhàn)士們無(wú)比真實(shí)、鮮活，她們與殘酷、激烈的戰(zhàn)場(chǎng)氛圍形成了強(qiáng)烈對(duì)比。

當(dāng)然作為一部紀(jì)錄片而言，《戰(zhàn)火中的女神》可能并不算非常優(yōu)秀，但是如果把它作為敘利亞女性對(duì)抗ISIS的第一手資料來(lái)看的話，還是能夠獲益良多的。這部紀(jì)錄片無(wú)比真實(shí)，至少能夠讓對(duì)此不甚了解的觀眾有了一定認(rèn)知。

觀影之后，也有幸地就本片與導(dǎo)演本人聊了聊，更加堅(jiān)定了這一想法。所以一下采訪更像是一個(gè)親歷前線的人向我介紹敘利亞的一些情況，同時(shí)也解釋了幾個(gè)關(guān)于影片的小疑惑，比如那個(gè)違和感極其強(qiáng)烈的馬賽克。

以下是采訪實(shí)錄：

您為什么會(huì)拍攝這部電影？

導(dǎo)：其實(shí)從我的第一部電影開(kāi)始，我就已經(jīng)在關(guān)注庫(kù)爾德戰(zhàn)士了。在2014年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)伊斯蘭國(guó)組織在敘利亞所向披靡，所到之處基本沒(méi)有任何的抵抗。但是當(dāng)他們攻擊到科巴尼地區(qū)的時(shí)候，遇到了當(dāng)?shù)孛癖姌O力的反擊，而這些反擊力量中有很大一部分是女性組織。這個(gè)消息在當(dāng)時(shí)的歐洲媒體上極為轟動(dòng)，所以我就開(kāi)始考慮以此為背景制作一部電影。

整部電影拍攝了多久呢？

從2015年到2018年，大概拍攝了3年時(shí)間。

您在拍攝的過(guò)程中遇到過(guò)哪些麻煩嗎？畢竟電影的拍攝需要深入戰(zhàn)場(chǎng)的前線。

導(dǎo)：其實(shí)戰(zhàn)爭(zhēng)的前線并不沒(méi)有想象中的那么危險(xiǎn)，因?yàn)槲疑磉叺倪@些女性戰(zhàn)士都在保護(hù)我，使我感到很安全，因此我反而能在前線看到很多很美麗的風(fēng)景。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，最讓我難受的是看著身邊的這些戰(zhàn)士受傷，甚至死亡。

電影中沒(méi)有拍攝到任何真實(shí)的戰(zhàn)場(chǎng)場(chǎng)面，大多數(shù)都是遠(yuǎn)處的槍炮聲，這樣使得整部電影的戰(zhàn)爭(zhēng)感沒(méi)有那么強(qiáng)烈，可能也無(wú)法傳達(dá)您想要表達(dá)的殘酷感，對(duì)于這一點(diǎn)，您是不是也覺(jué)得有些遺憾？

這是因?yàn)榇蠖鄶?shù)人都沒(méi)有親歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)。而這部電影作為一部紀(jì)錄片而不是劇情片，它重要的一點(diǎn)就是要真實(shí)?，F(xiàn)實(shí)中的戰(zhàn)爭(zhēng)，和大家在一些電影中所看到的戰(zhàn)爭(zhēng)是完全不一樣的。在現(xiàn)實(shí)中，你只能聽(tīng)到遠(yuǎn)處不斷傳來(lái)的槍聲，也只能看到我們這邊的戰(zhàn)士們?cè)谏鋼?，你是看不到?duì)面的情況的。而這部紀(jì)錄片的宗旨也并不是想展示戰(zhàn)爭(zhēng)的殘酷，而是希望能夠展現(xiàn)這群女性戰(zhàn)士的狀態(tài)，讓更多的人去理解她們?yōu)槭裁匆獞?zhàn)斗。

為什么會(huì)考慮全部通過(guò)旁白來(lái)敘事？通過(guò)阿里安自己的口吻來(lái)講述自己的故事，會(huì)不會(huì)讓人覺(jué)得這個(gè)故事的可信度更低？

導(dǎo)：因?yàn)檫@是一部電影，而不是一條新聞。這部電影的主要人物就是阿里安本人，所有的事件都是她的親身經(jīng)歷，只有她來(lái)敘述才是最合適的。我也是希望能夠通過(guò)阿里安這個(gè)人物作為一個(gè)極小的切口來(lái)展示整個(gè)庫(kù)爾德女戰(zhàn)士的全貌。相比于事實(shí)本身而言，這部電影更希望的是能夠引起人們的共情，畢竟所有人都可以通過(guò)閱讀新聞報(bào)道來(lái)獲取事實(shí)。

電影開(kāi)始不久的地方，有一個(gè)阿里安治療槍傷的情節(jié)，那個(gè)鏡頭是打了馬賽克嗎？是電影本身就有的，還是為了這次能在上影節(jié)展映才特意加的？

導(dǎo)：這是出于尊重阿里安本人的意愿。這個(gè)鏡頭需要裸露胸部，阿里安表示非常不愿意。所以就算我自己也不喜歡這樣，我們還是給它加上了一個(gè)很奇怪的馬賽克。

在剪輯上，能看出導(dǎo)演您試圖把阿里安療傷過(guò)程中的日常生活和她們執(zhí)行任務(wù)的時(shí)間推進(jìn)結(jié)合起來(lái)，但是整體還是相對(duì)比較瑣碎，反而沒(méi)了緊迫感，有沒(méi)有考慮過(guò)其他更好的剪輯方式呢？

導(dǎo)：主要是因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)這個(gè)環(huán)境太特殊了，根本無(wú)法預(yù)料會(huì)發(fā)生什么，所以關(guān)于剪輯的思路我們也一直都在變化。最后我們邀請(qǐng)了一位來(lái)自丹麥的資深剪輯師——他曾制作過(guò)100多部紀(jì)錄片——來(lái)幫忙剪輯。目前這種雙線敘事的剪輯方式就是他提出來(lái)的。

電影中，阿里安在和她的同志聊天時(shí)說(shuō)到：有什么問(wèn)題可以找你們的女性同志聊天，千萬(wàn)不要找你的男性同志？她們作為獨(dú)立、自由、為女性而戰(zhàn)的戰(zhàn)士，為什么還會(huì)有這樣的偏見(jiàn)？

導(dǎo)：首先這不是一種偏見(jiàn)。因?yàn)樵诋?dāng)?shù)氐哪滤沽治幕尘爸?，男女之間的分界本來(lái)就很明顯，就連這群女戰(zhàn)士也不能例外。此外這群女戰(zhàn)士已經(jīng)做好了要為戰(zhàn)爭(zhēng)而犧牲的準(zhǔn)備，所以她們就更不愿意也不被允許跟男性接觸，產(chǎn)生戀愛(ài)關(guān)系。在她們的軍隊(duì)中，她們更倡導(dǎo)的是戰(zhàn)友之間的大愛(ài)，而不是男女之間的小情小愛(ài)。

在這個(gè)組織中是不是也不能聯(lián)系家人？

導(dǎo)：這倒不是被禁止的，只不過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)情況下的客觀因素使得她們聯(lián)系家人沒(méi)有那么方便而已。

她們都是為什么會(huì)參加這樣的對(duì)抗組織？都是自愿參加的嗎？

導(dǎo)：當(dāng)然都是自愿的，這是我的親眼所見(jiàn)。很多女孩都是因?yàn)榧彝サ姆磳?duì)，或者家里安排了一門(mén)不喜歡的婚事而離家出走，最后都選擇加入了她們的組織。

在現(xiàn)實(shí)的敘利亞，像阿里安這樣的年輕的、對(duì)抗伊斯蘭國(guó)的女性有多少？她們大概都是多大的年紀(jì)？

導(dǎo)：因?yàn)闆](méi)有精確的統(tǒng)計(jì)過(guò)，但估計(jì)女性戰(zhàn)士大概有1.5-2萬(wàn)。她們大概都在18-20歲之間。當(dāng)然也會(huì)有一些年紀(jì)更小的女性因?yàn)楦鞣N原因加入到她們的組織中，不過(guò)這些更小的女孩一般都會(huì)先接受教育，直到成年之后再讓她們自由選擇去向。

在電影中還有一個(gè)場(chǎng)景是阿里安他們解放了一個(gè)小村子，想把那些村民聚集到一個(gè)房間里，但那些村民似乎并不太配合，請(qǐng)問(wèn)在當(dāng)?shù)氐木用裰?，他們是如何看待像阿里安這樣的戰(zhàn)士的？

導(dǎo)：在敘利亞，女性一直被認(rèn)為是要在家里相夫教子的。所以無(wú)論是對(duì)男性村民還是女性村民來(lái)說(shuō)，當(dāng)他們發(fā)現(xiàn)自己被一群女性戰(zhàn)士所解救，他們都會(huì)非常震驚。尤其是對(duì)于男性來(lái)說(shuō)，他們甚至?xí)X(jué)得不可接受。

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