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異度侵入

動漫日本2020

主演:津田健次郎  細谷佳正  竹內(nèi)良太  市道真央  布里德卡特·塞拉·惠美  村治學  近藤隆  巖瀨周平  榎木淳彌  加藤涉  落合福嗣  西凜太郎  

導演:青木榮  碇谷敦  下平佑一  又賀大介  栗山貴行  久保田雄大  青柳隆平  

 劇照

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更新時間:2025-03-15 05:01

詳細劇情

  本片講述利用能檢測出人們殺意的裝置以及利用思想粒子做出的“井”,來探知事件真相的科幻故事                        

 長篇影評

 1 ) 整理《異度侵入ID:INVADED》全13集里現(xiàn)實世界時間線

這兩天被強烈安利了《異度侵入ID:INVADED》,男主史稱話療圣手。因而抽空看了。為了讓自己更好的了解這部推理動漫的劇情動因,我大致整理了一下《異度侵入ID:INVADED》的現(xiàn)實世界的圖文時間軸,并具體指出所在集數(shù)。中間涉及大量劇透和部分猜測,不一定完全符合邏輯和真實時間軸,僅僅作為了解劇情的參考,不承擔任何誤導責任,歡迎感興趣的小伙伴對于劇情進行討論和研究。

完結(jié)撒花!??!13話的最后正好對應(yīng)了漫畫的開頭,所以之前我大概就知道13集會是這么個走向,現(xiàn)在很多伏筆還沒有出來,所以有必要二刷。我已經(jīng)是刷了第5遍了,這個劇每看一次都有收獲,下次刷的時候我估計要按照犯罪心理學來分析,比如開洞究竟年輕時候有沒有自閉癥;單挑究竟是偏向抖S,還是抖M;模仿犯的殺人意圖是不是真的為藏尸于林……值得探究的實在是太多了。

注:

1、現(xiàn)實時間稱為表世界,罔象女井的潛意識世界稱為井世界。

2、井=ID=異度=本我

3、角色概況(井世界對照以及殺人魔代號)

鳴瓢秋人(鳴瓢) 粉毛(酒井戶)

富久田保津「開洞」藍毛(穴井戶)

本堂町小春(町) 圣井戶御代

飛鳥井木記(飛鳥井) 佳愛琉

勝山傳心「單挑」

數(shù)田遙「掘墓人」

John Walker 「JW」

2013年或更早

飛鳥井木記第一次自殺。

第八集開頭,在調(diào)查飛鳥井的資料中顯示,她于18歲第一次自殺未遂。第九集在和鳴瓢在井中井的醫(yī)院談話(假設(shè)井中井是潛意識是對表世界的真實的重現(xiàn)),涉及飛鳥井一出生就潛意識相通,而后招致「JW」和其他殺人魔的死亡折磨的內(nèi)容,能推測「JW」出現(xiàn)早于她第一次自殺。而后提出飛鳥井多次自殺未遂,「JW」應(yīng)該是不斷監(jiān)視她的。而后多次自殺發(fā)生在2015年,正是「JW」多次唆使殺人的時間,到2016年被「單挑」綁架。

2015年

「花火師」出現(xiàn)在中東爆炸案。

這個出現(xiàn)在第三集。有一點值得注意的是,「花火師」并不是7位殺人魔中的一個,他更像是是井中井里那場煙火大會的映象。他不是當時的「JW」創(chuàng)造出來的。

2015年4月12日

「開洞」入住章魚燒店附近。

2016年8月15日

「開洞」對自己開洞,「JW」首次進入「開洞」夢中。

2016年9月7日和2016年9月10日

「JW」第二次、第三次進入「開洞」夢中。

「開洞」的數(shù)字強迫癥導致他痛苦不堪想要自殺,在房間里的數(shù)字和正字都是他自己不停寫的。由于他對于數(shù)字的執(zhí)著,所以當町在十一集找到他并詢問時,他能準確的說出「JW」進入夢境邀請他殺飛鳥井的精確時間。

這里還有一個細節(jié)值得注意,就是第三次9月10日,夢中「JW」讓「開洞」殺飛鳥井的場景是在醫(yī)院里,只是符合之前第七集資料里提出的飛鳥井多次自殺的情況的。說明在飛鳥井多次自殺其實是「JW」導致的,「開洞」是「JW」找的第六個人,所以是周六,而「單挑」犯案在這個時間點之后,「單挑」是最后一個計劃內(nèi)的人,只是他沒有同意。

2016年10月-11月

「開洞」第一次殺人。

這是第六集中井端成員在開被數(shù)田遙「掘墓人」殺的警員的追悼會時討論提出涉及到的。這時倉已經(jīng)成立的一年,這個時間軸后面會重新講到。開洞一共有8次表世界殺人行為。而第十一集所提到的「JW」在2016年9月10日進入「開洞」?jié)撘庾R中后,他想要找同類人。

而在第十集的井中井里,鳴瓢遇見的第一集「開洞」的井世界中開門遇到的坐在紅沙發(fā)上的人。在潛意識里,殺人順序基本為鳴瓢看到人的順序。所以,這個人為「開洞」第一殺人對象。但是井中井的世界里,這天為町和鳴瓢相遇的時間點,鳴瓢手機顯示為2018年11月18日,所以井中井的時間和表時間的時間不對等,由于鳴瓢妻女沒有死,時間軸被改變了。

2016年10月29日

鳴瓢第一次殺人。

這是在13集中,進入局長入井中井所說的。這個井的時間為每個人的第一次有殺意的時候。這反過來說明了兩個問題,為什么之前鳴瓢成為神探前連續(xù)殺人的動機一直不出現(xiàn),我們只看到了殺「單挑」,在這里補坑了。也是在這個時候局長看到的他做「逼迫」的潛質(zhì),所以才暗示「單挑」去殺女兒椋。

2016年10月-12月

飛鳥井被綁架。

飛鳥井被綁暫時沒有精確時間。第七集開頭提到她是21歲被綁架,按照1995年出生來計算為2016年。

所有時間都有意義。井中井里,她被綁架的時間應(yīng)該是2016年10月29日(周六),也就是鳴瓢進入井中井的時間。飛鳥井作為罔象女是在井里多次和鳴瓢有聯(lián)系,所以飛鳥井設(shè)置這個時間是合理的。我后面會有涉及關(guān)于井中井里有關(guān)鳴瓢抓「單挑」的假設(shè),如果鳴瓢是10月30日(周日)去找「單挑」的話,救飛鳥井是有可能的?,F(xiàn)實世界具體是什么時候被綁架的待考。

2016年11月13日

鳴瓢女兒椋被「單挑」虐殺。

這個重要時間點比較難界定,第七集中在對「JW」案件監(jiān)視分析中,有過一個列表,按照時間順序來看,武術(shù)家藤田武彥(第五位)的死早于鳴瓢女兒椋(第六位)。

而在第九集中,井中井的節(jié)點為10月29日,新聞里報道昨日男子死亡?;蛟S是女兒被殺的日期,也是鳴瓢世界崩塌的開始,妻子自殺,槍殺「單挑」,救出飛鳥井,而后成為整個劇情的重要環(huán)節(jié)。之前我的推測是2016年10月29日為女兒死亡時間,但是11集中本堂町指出「單挑」的殺人時間為周日,前一個武田尸體被找到是10月28日,說明死亡時間是早于這個日期的,即為2016年10月23日。

而女兒的死亡時間應(yīng)該根據(jù)百貴被捕的時間往前推1084天,那就是2016年11月13日,正好為周日。而前一個死亡者的死亡時間應(yīng)該為2016年10月23日。

2016年12月21日左右

「單挑」被殺。

2017年3月21日

飛鳥井失蹤。

「單挑」被殺是由飛鳥井失蹤日期推算的。第八集中飛鳥井資料中顯示,2017年3月21日失蹤,而百貴(井端室長)救她是在三個月前。鳴瓢槍殺「單挑」是12月底。在十一集最后,飛鳥井出現(xiàn)在警察局的罔象女倉中(局長是「JW」),說明局長已經(jīng)對飛鳥井控制很久,從13年以前就已經(jīng)開始了,而這7個殺人魔其實是他的實驗品。

2018年10月底

「倉」成立,罔象女的井建立,井端組成。

第二集中,抓捕「開洞」的時間為2019年4月底,東鄉(xiāng)紗利奈向局長報告的時候提到「倉」成立大約才半年,因而推測井端組成基本是在2018年10月底或11月初。

2019年4月13日

「掘墓人」數(shù)田遙被開洞。

2019年4月20日

「開洞」綁架町并殺大貫佑司。

這是動漫開始的時間點,第一集粉毛在井中找到的地址,本堂町手持「稚產(chǎn)靈」的情景被沿用到了第十集井中井町和鳴瓢相遇中,因為時間相位的不對等招致世界崩塌。這時町到達才20分鐘。十一集里明確了周六殺人,所以是20日最后一人被殺。而此前失蹤的數(shù)田遙有可能一周前被開洞的(暫時不確定,由于「開洞」殺人時間過長,所以遇害人不一定是間隔一周被殺)。

2019年4月底5月初

「花火師」制造爆炸案。

第四集中,4月21日「開洞」被捕,在5月4日被提審,現(xiàn)實時間延伸和展開,這是「花火師」已經(jīng)自殺,所以他的案發(fā)時間應(yīng)該為期間發(fā)生的,這個時候本堂町也在醫(yī)院里。而「掘墓人」的案件則發(fā)生在5月-10月之間。

2019年11月2日

百貴室長被捕。

這個逮捕令是2019年11月2日。圣井戶在鳴瓢的雷鳴世界中,因雷擊的數(shù)字5386714,若鹿一雄(井端成員)得出的為π的10375575位,雷擊間隔9.03秒推導出1084天前女兒死亡。那女兒死亡時間為2016年11月13日,周日,正好為「單挑」殺人時間。

那百貴室長被捕時間為2019年11月2日,基本也在合理邏輯范圍內(nèi)。這一集也出現(xiàn)了關(guān)于「倉」為一年前所建的信息,進一步確認了成立時間為2018年10月底。

我寫了一篇觀感,大家可以去看看 //www.douban.com/note/756965882/

 2 ) 三刷感想(搬運一下我在微博的異度侵入話嘮)

開頭保命聲明:

1.完全是我(雷)流(人)解讀,因為是微博話嘮所以措辭比較口語,看個樂呵就好;

2.沒有無視缺點強行吹的意思,只是三刷時隨手記錄的感想;

3.因為已經(jīng)是第三刷了所以不太在乎設(shè)定、推理科幻元素這些,解讀側(cè)重人物性格與情感;

4.過激秋人廚一枚,所以幾乎沒怎么分析其他角色,但不是覺得其他角色不好的意思。

另外,推薦先閱讀我以故事形式表達感想的這篇同人://mp.weixin.qq.com/s/-VYKEAa_20gw6V0YsPsaAQ 后記里是二刷后的感想,當時的感想還比較主流也比較正常,跳過這個直接看我三刷時越陷越深的感想可能會感到迷惑(

開始啦:

【太長不看版劃重點:3、15、17、19是我最用心的解讀】

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異度侵入話嘮預(yù)警(吵到首頁真的很對不起?。?這條先聯(lián)系四疊半和一些型月作品說幾句(但不是說有可比性,更不是要強行把ID捧到什么高度,只是我一些個人的聯(lián)想(我滿滿的求生欲))。 眾所周知ID并不適合被分類為推理番,不過確實含有推理元素,編劇舞城王太郎也是推理作家。我抱著愛屋及烏的心態(tài)本來還搜了搜他的書,但聯(lián)想到群友隱隱透出的對這個人的態(tài)度以及搜到的書的豆瓣評分和評價之類的,還是作罷了( 但是ID讓我感受到了他在其他方面的才華,真的很嘆服他刻畫人心的能力。尤其是寫文時常常要回顧一些細節(jié),有時候其實只是為了確認某部分臺詞原作里是怎么說的,但很難一下子就找到在第幾分鐘,所以經(jīng)常會無意間又重溫一些其他細節(jié),又會有連二刷時都未曾有過的新感受。 其中比較典型的是秋人的夢境。很多人提到ID受到的前人作品影響時常會說《紅辣椒》《盜夢空間》這些,以至于很容易把“井”和“夢”以一種“反正都是虛擬現(xiàn)實”的心態(tài)混同。但我認為在ID里“井”和“夢”的含義又非常不同,“井”是殺人犯的潛意識,在其中活動的是酒井戶;而“夢”即使有著與“井”完全相同的場景,本質(zhì)卻完全不同,是秋人的潛意識,在其中活動的是有著酒井戶外表的鳴瓢秋人。ID沒過多直接刻畫過秋人的內(nèi)心,而是通過展現(xiàn)的那寥寥幾個夢境引發(fā)無窮想象。而且我合理推測秋人實際上應(yīng)該夢到過更多類似那樣的夢境,畢竟他曾下過那么多井。想想石頭門劇場版因為有著太多世界線的記憶而崩潰混亂掉的兇真吧。原作所表現(xiàn)出的秋人的精神重負真的只是冰山一角。其實如果不是太想寫單元劇,還像以往走抒情向的話,我可能會從夢境這里著手(雖然構(gòu)思意象感覺也并不容易)。如果看了BD特典小說感觸很多的話可能會嘗試動筆。 但是話又說回來,ID不算推理番,但推理部分就毫無意義嗎?至少對于身為推理迷的來說肯定不是,因為這是它一開始吸引我去補的原因。但即使拋卻推理迷這層因素,我也感覺相比于直接把刻畫人心的主題毫不掩飾地呈現(xiàn)出來,還是像這樣【需要剝離重重謎團后才忽然發(fā)現(xiàn)原來這自始至終就只是一個描寫心的故事】的形式更動人。就像魔夜、空境、FSN里也會有一些非日常的元素,它們或許不是作品的本質(zhì),但是如果沒有這些元素,這幾部作品對我而言的魅力可能是要略減的。就像剝離這些表象之后才發(fā)現(xiàn)原來這些型月作品就是一個boy meets girl的故事/一個人的故事;就像四疊半動畫更改了原作小說的敘事順序,鋪墊了整整十集之后,到最后一集才點明那句「あの時私は、彼女を好きになった」(那時,我喜歡上了她)——破解重重謎團后才發(fā)現(xiàn)ID不過是一個描寫心的故事,這種驀然回首才發(fā)現(xiàn)本質(zhì)的感覺更令我怦然心動。 整理一下徹底進入主線之前的前6集佳愛琉的死法帶來的信息: 第1集:who done it 第2集:how done it/why done it(傳遞了“是自殺”的信息,但通過腳上繩結(jié)的方向暗示了“這是被人奪取自由的情況下迫于無奈的自殺”,不知道該怎么歸類) 第3集:how done it 第4集:why done it 第5集:why done it 前5集雖然推理元素沒那么強,但還是有著一定的謎題含量。 然后是第6集,佳愛琉僅僅是為了告訴酒井戶那是一輛無始無終的圓環(huán)列車而自殺,這個井里沒有謎,而酒井戶也終于慟哭著說出真正的心聲:我只是想救你。 剝離重重謎團,才終于讓人明白他心底真正的愿望,這種情感爆發(fā),如果沒有前幾集的鋪墊,是無法達到這樣的力度的。正是有了前幾集的【解謎】,這一刻的【沒有謎】【只是想救你】才那般直擊人心。

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草,下班忘打卡了只好開電腦填異常考勤申請單,既然都打開電腦了索性就接著說說腦子里的ID嘮叨,主要關(guān)于掘墓組,略微聯(lián)想到其他。主題是對立沖突的心理。 第5集結(jié)尾,井里有這樣一段對話,大意如下:

井波:他又不是我男朋友。 酒井戶:他好像很喜歡你啊。 井波:這些話是應(yīng)該由他本人來說吧。

很多人根據(jù)井波的最后這句話得出了井波也在意、喜歡數(shù)田的結(jié)論,這個結(jié)論本身沒錯,但關(guān)于這段對話本身我的想法有些不同??赡芤驗槲夜亲永镞€是理科思維吧,看到井里的情節(jié)時總會下意識地先思考一下那是誰的井(潛意識)。而第5集呈現(xiàn)的是數(shù)田的井,那么井里的井波其實反映的并不是井波的內(nèi)心而是數(shù)田的內(nèi)心(就像第4集井里的小女孩說看見大野燒房子反映的不是現(xiàn)實里的那個女高中生知道,而是“大野認為她知道”)。 我認為井波這句話其實反映的是數(shù)田想要接近井波、向井波表達心意的心理。 數(shù)田在這口井(潛意識)里有意模糊井波的容貌(波動的容貌、殘缺的照片),并且和她保持著距離、不靠近她,因為怕殺意與愛意轉(zhuǎn)換的自己的愛意會傷到她;但與此同時,他的井(潛意識)里的井波卻又說出了“這些話是應(yīng)該由他本人來說吧”這樣的話,反映出了他其實想要接近井波、想要親口直接地表達愛意這一潛藏的愿望。這兩種矛盾的心理是同時存在的,而井這個意象非常自然地呈現(xiàn)了這一點。 這種矛盾的心態(tài)在井波身上則表現(xiàn)為對他人死亡的態(tài)度。很贊同B站一篇評論里分析的,之所以選擇活埋這種殺人方式,也許是因為她想看的并不是“死”,而是死前的“生”。不太想拾人牙慧所以不過多轉(zhuǎn)述別人的觀點啦,所以試試從我的角度理解。從井波被捕后僅因無法再觀看被害人的死亡就老實交代了活埋地點這一點來看,姑且也可以理解為現(xiàn)在的她的確是喜歡看他人死亡的。但是井里的她卻坐在一輛永無終點的圓環(huán)列車上,這輛列車永遠不會到達撞死母親的下一站,被活埋的那些人也都是在路邊,而她看向窗戶看的卻不是外邊那些受害人,而是數(shù)田在鏡中的身影,并且井中的她自己也說自己不喜歡看別人死的樣子。倉組認為是喪母的經(jīng)歷使她的心態(tài)從“不喜歡看別人死”扭曲成了“喜歡看別人死”,但構(gòu)筑這個井的思想粒子不是多年前遺留的而是新獲取的,所以我覺得這或許是她自己未曾察覺的潛意識里的心態(tài),也就是說她意識中的“喜歡看人死”和潛意識中的“不喜歡看人死”這兩種矛盾心態(tài)是并存的。 這種矛盾心理在ID里很常見。有人分析過單挑的井,推測他幼年曾遭受暴力。而他如今享受暴力而且不只享受打也享受被打,我感覺很像是曾受傷害的人因為心理創(chuàng)傷而不能自控地重復傷害自己的行為這種感覺(井波對他人死亡的態(tài)度我感覺是同理)。井里有象征嗜血的鯊魚,但嬰兒卻完全不去看那景象,而是以防御的姿勢蜷縮,所以單挑對暴力的態(tài)度可能也蘊含著矛盾的心態(tài)在里面。 說到單挑我就覺得井這種表現(xiàn)手法真的很巧,直接刻畫連環(huán)殺人犯的悲慘過往是很容易招人反感的,但通過井這種形式就可以只是不含任何態(tài)度立場地把罪犯的潛意識呈現(xiàn)出來、只告訴觀眾曾經(jīng)有過這樣的事實,最終是在否定這個人行為的同時懷抱一絲憐憫,還是持徹底否定此人、完全不關(guān)心其過往的態(tài)度,是由觀眾自己決定的。 最后說秋人。第4集里酒井戶有兩次下井,看到大火襲來后做出了完全相反的舉動:一次轉(zhuǎn)身奮力奔跑,一次卻只是一動不動地淡然看著、微笑著被烈火吞噬。我認為這分別反映了秋人心底求生和求死的欲望,這兩種本能在他心里是同時存在的,而最終做出何種選擇可能只是看狀況、契機甚至偶然(人是不會僅憑沖動行事的)。另外,井里大多數(shù)情況下努力求生的酒井戶和雷鳴井里的秋人尸體也能分別反映秋人的求生欲和求死欲。所謂“喜怒并存”或許就是指這類共存的矛盾心態(tài)吧。

(注:之后的“喜怒并存”的看法又有些變化,特典小說里秋人自己也說自己是會僅僅憑著怒意去殺人的人,其實就是“帶有暗黑氣質(zhì)的英雄”這樣的人設(shè)而已,所以對此或許也不用過度解讀太多)

(掘墓組特典小說感想我豆瓣廣播有發(fā)過,有興趣的朋友可以翻翻,這里不再發(fā)了)

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一個突然的念頭…… 關(guān)于酒井戶在圓環(huán)列車上對佳愛琉說的那句“你不用死的”。 秋人說見佳愛琉就像見女兒一樣,所以我們往往會把酒井戶與佳愛琉對應(yīng)到秋人與女兒,津叔訪談里也說當時的酒井戶可以說是與秋人連通了所以情感爆發(fā)很合情合理。 但是啊,女兒是被殺害的。現(xiàn)實世界里自殺的是誰呢?是妻子。 “你不用死的?!?君は死ななくていい。 我仿佛能聽見看到妻子尸體時秋人內(nèi)心的痛苦叫喊了。 酒井戶在井里是會失憶的,即使情感上有連通,所說的話也絕不會是在如此具體地指代現(xiàn)實世界里的事,這個念頭或許是過度解讀。但是,就像海貓最終考察里很常用的一種表述「重ねられている」(重合、呼應(yīng)),這句臺詞在角色層面沒有具體的邏輯因果關(guān)系,在(隱含)作者層面卻很可能有著這種呼應(yīng)關(guān)系。 酒井戶對死去的佳愛琉說出的那一句“你不用死的”,大概呼應(yīng)著秋人心中一直在對妻子呼喚著的同樣的話吧。 你不用死的,我希望你活著。

↑這是寫完同人之后、三刷之前回味劇情時突然像閃電一樣劃過腦海的一個念頭。 這句臺詞在第6集,妻子是自殺卻是第7集才交代的(詳細描寫則在第10集),要注意到這一點至少得二刷。

并且看過鳴瓢家故事的特典小說之后更確信了自己的這個推斷,因為特典小說結(jié)尾的描寫同樣是表面上在說一件事,而(至少從作者創(chuàng)作用意這個角度上來看)又同時另有所指。

不怕劇透特典小說的請接著往下看,怕劇透的請快速劃到下一條。

特典小說最后一句是「これでは椋が眠ってくれないぜ」(這樣??墒遣粫胨陌。?,表面上是在寫過去秋人唱歌總是失聲所以沒法哄椋入睡,實際上也是利用「眠る」這個既可指普通的“睡覺”也可指死亡的“長眠”的詞,暗暗地在寫“這樣??墒遣粫蚕⒌陌 ?。

可見這是舞城擅長的寫作手法,由此推理,我覺得第六集酒井戶這句臺詞暗指妻子自殺之事這種解讀沒有太大問題。

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我二刷時是開了彈幕的,記得有彈幕吐槽說“你就非要退回去嗎”,當時還默默跟著內(nèi)心輕輕吐槽了一小下,不過現(xiàn)在看來,這就是秋人內(nèi)心里與求生欲共存的求死欲的體現(xiàn)吧(詳見之前談?wù)揑D中呈現(xiàn)的矛盾心態(tài)的那條)。有這種遭遇,能選擇活下去就已經(jīng)是奇跡了,要真一丁點兒求死欲都沒有才怪。 不過我記錯了啊,這不是夢境,是想象,那就簡直是從潛意識里呼之欲出浮到意識表面那么強烈的沖動了。

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新感想:刑警時期的秋人就已經(jīng)讓松岡看不慣了,可見妻女的遭遇帶給他的打擊與變化固然大,但在那之前他應(yīng)該就與松岡這樣遵循程序正義的非?!罢钡慕巧袇^(qū)別吧。我還挺喜歡這種帶點暗黑氣質(zhì)的角色的……而且從秋人那句和百貴臺詞呼應(yīng)了的“因為我是警察”來看,他有些異于常人,但也有自己的底線。“偏離正軌但有底線”這種對我的吸引力真的非常強啊。 喜怒并存這個評價其實我至今還沒能特別準確地理解,不過這種心理狀態(tài)和話療的情節(jié)的確感覺很相符,我覺得可能跟小春心里同時存在的正義感和殺人時的快感(殺死數(shù)田是典型例子)有點類似,所以松岡才說秋人和小春很像? 不過觀眾看到的秋人和小春區(qū)別還是蠻大的,前者是因為妻女的遭遇而走向了更加感性的方向,后者是因為腦洞而更加理性了吧。 另外故事中段松岡是出于對小春的警惕而推薦她下井當偵探,對于罔象女操作員依舊是不太喜歡的態(tài)度,但結(jié)尾則看著充滿干勁兒的小春微笑著說「適材適所だな」,可見對罔象女操作員的態(tài)度應(yīng)該是稍微改善了一些吧?(翻譯成人話:松岡哥你真就那么討厭秋人嗎……)

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(指BD下卷特典小說)

其實我比較希望能豐滿一下妻女,尤其是妻子的形象。女兒椋在動畫里著墨不多,不過那股意志能讓人感受到;妻子形象相對薄弱,感覺就像只是為了構(gòu)筑秋人的經(jīng)歷、塑造秋人的形象存在的。希望番外里我不僅能看到“秋人的妻子”“椋的母親”,也能看到“綾子”。

(特典小說在這一點上讓我有點失望,但是有亮點,兩部特典小說主要都是喜歡結(jié)尾的含蓄筆法。)

(不過既然寫出“回憶就像墻上的照片一樣隨機(ランダム)”這么出彩的句子,我更希望你寫回憶時敘事也能出彩些,來個隨機敘述順序而不是按照“戀愛結(jié)婚椋出生椋一歲椋兩歲椋……椋死去”這么死板的順序?qū)懓?,混亂無序的敘述順序也更能體現(xiàn)秋人糾結(jié)痛苦亂成一團的心境吧,搞個最后寫完出生然后寫死去、乃至寫完死去之后寫出生之類的敘述順序,應(yīng)該沖擊力挺強的。)

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三刷后對第三集的評價高了很多。第四集以單集故事反映全作基調(diào),情節(jié)很重要,但第三集用咩咩的話來說就是劇情算個錘子:焰火師算個錘子,瀑布世界算個錘子,狙擊手算個錘子,話療算個錘子,井中的推理算……還是有點兒意思的 總之就是想說,第三集整集都不過是在講述鳴瓢秋人這個角色的內(nèi)心而已,是以具體情節(jié)的形式呈現(xiàn)的意識流。井中酒井戶的一段臺詞,在知曉秋人的經(jīng)歷、無數(shù)次琢磨過他的心境之后再看感到非常耐人尋味。這些話有一些「行間」的感覺所以思考不出(可能也沒有)準確的答案,過于肢解地去解析也沒什么意思,但我覺得這些話對于理解秋人的心態(tài)、生き方能起到很好的幫助。(這點等最后整理三刷感想時再談吧) ID有很多集的結(jié)尾都是停在一個懸念上,是一個緊張刺激、引人好奇心的逗號,而第二集和第三集的結(jié)尾卻是一個階段性的句點,其中第三集甚至有著單集之內(nèi)的首尾呼應(yīng),從這一點來說第三集的敘事是相對閉合的。而第三集結(jié)尾秋人的臺詞則又體現(xiàn)了心境的細微轉(zhuǎn)變,所以這一集在全作里又起著非常重要的作用,絕非因為是唯一獨立成章的一集而可有可無。 (第四集也是一個獨立的單元,但又隸屬于第四、五、六集的大單元,只有第三集是完完全全的獨立成章) 【以下過激發(fā)言警告】 從情節(jié)的角度來說是為了利用罔象女查案才讓秋人當了操作員,但從創(chuàng)作的角度來說,可以說罔象女的整個設(shè)定就只是為了鳴瓢秋人這一個角色而存在,就只是為了撕開他的傷口給觀眾欣賞,為了讓觀眾看到他竟然就這樣一直流著血流著淚卻無比從容地在已經(jīng)沒有希望沒有救贖的人生道路上繼續(xù)往前走,也為了這條沒有希望沒有救贖的人生道路至少能存在。

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不知道有多少人注意到對手銬的正面描繪是在第四集才出現(xiàn)的。 前三集都只有雙手背在身后的樣子,但手銬永遠在鏡頭外。 我覺得還是有點用意的,就像對于秋人的處境和經(jīng)歷的呈現(xiàn)也是循序漸進的一樣,至少對我而言是造成了不知不覺間的移情。

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第三集記錄了20條截圖,第四集只記了兩條,第三集交代了很多關(guān)于秋人的事而第四集重點不在這里。但硬要說的話也有,我認為第四集的酒井戶呈現(xiàn)了秋人作為父親的形象,展現(xiàn)了秋人的“父性”(是的,不是“父愛”而是“父性”,畢竟桂子不是椋)。唉,就如二刷時看到的彈幕:“秋人畢竟是當爸爸的人啊?!?(自稱過激秋人/酒井戶廚其實不是指別的,是指明明也有一些其他很獨特的角色,但我一直很執(zhí)迷地只在解讀秋人這一個角色……ID在我眼里就是鳴瓢秋人的故事)

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開頭菊池桂子說希望能打破之前的最高紀錄撐過52小時,后來秋人在井里連著死了兩天兩夜最后救出小女孩,之前檢測殺意粒子、構(gòu)筑井之類的感覺應(yīng)該有個4小時,最后“直播”里的桂子還活著說明她完成了承諾,撐過了52小時。受害者也在積極求生,這點真的很動人(聯(lián)系結(jié)尾也更令人難過)。

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感覺這句也是被反復強調(diào)的主題之一。突然想到關(guān)于我以前嘮叨過的共存的矛盾心態(tài)里關(guān)于秋人的部分,是不是可以從這個新角度理解:雷鳴井里的自我殺害是“沖動”,但秋人選擇了“活下去”的“行動”。

(僅限我有印象的)這已經(jīng)是這句話第三次出現(xiàn)了,這里是應(yīng)該強調(diào)罪惡(的行動)就是罪惡,無論有怎樣的原因(沖動)吧。

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(這條真的很雷人了,現(xiàn)在回頭看看我也不是很認可,當時就是陷太深了思路有點歪了吧……看個樂呵就行了)

我現(xiàn)在對異度侵入第一集評價相對高有點不理解了,尤其酒井戶看到自己身體支離破碎時的反應(yīng)我覺得和后面塑造出的人物形象不太相符,肯定會慌亂但這個程度太過了,感覺第一集很大程度就是為了吸引眼球讓觀眾看下去……后面能看出酒井戶從未表現(xiàn)出對死亡的“恐懼”,只會有“現(xiàn)在還不能死”(因為使命還沒完成)的想法,而一旦破解了謎題,他對生死是非常無所謂的(第二集、第三集)。 這點結(jié)合現(xiàn)實中的秋人選擇“活下去”一起品味會很有意思。

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讀完了F終于又有時間繼續(xù)三刷ID啦!刷第七集之前先再嘮叨嘮叨第六集。三刷時有特別注意酒井戶面對列車里的井波和數(shù)田時的神態(tài),井波和數(shù)田都表示不需要靠近、保持現(xiàn)有距離就好,井波也否認數(shù)田是自己的男朋友,但酒井戶還是就像看見了什么美好的事物或是幸福的場景一般看著他倆輕輕笑了兩聲,大概是因為兩人的愛情僅憑氛圍就能感受得到吧。 這或許也能略微印證我之前說的“第六集酒井戶對佳愛琉說的‘你不用死的’不是指女兒而是指妻子”這個推測,酒井戶看著井波與數(shù)田時的狀態(tài),會不會就是與綾子戀愛時期的秋人的狀態(tài)呢?又或許是雖是失憶狀態(tài)卻被眼前光景牽動了模糊的戀愛時的記憶,看著兩人就仿佛看到了過去的自己?那兩聲輕笑真的是引人浮想聯(lián)翩。 第四集通過側(cè)面刻畫秋人作為父親的一面展現(xiàn)了他與女兒的親情,第六集側(cè)面刻畫了他的愛情,一切就緒,于是第七集便不再像前六集那樣對于其情感始終只是在外圍兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)地暗示,而是直接把他的內(nèi)心撕開給你看。

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綾子和椋一開始站在數(shù)字4上,后來移動到7,不知道有沒有什么特殊的含義。(難道是し、しち都在諧音死嗎?カエル也是既可寫作「帰る」代表某種愿望,也可寫作「蛙」,與飛鳥井的“飛鳥”相對,那諧音梗也有可能。) 簡單說說三刷第七集的感想。感覺雷鳴井真的是全劇最特殊的一個井了(某種意義上來說我甚至覺得比JW的井還特殊)……

①首先,只有在這個井里,佳愛琉不是死于自殺或他殺,而是死于自然現(xiàn)象。 (雖說小春推斷這不是真正的雷而是某種機關(guān),但我覺得也只是指這里不是現(xiàn)實世界所以會有特殊規(guī)律,并不是指有誰在操控機關(guān)。以井內(nèi)的視角來看那些雷的確就是自然現(xiàn)象) 無論自殺還是他殺都是由人的意志控制的行為,但自然現(xiàn)象則是不為人的意志所轉(zhuǎn)移的、完全不可控的。這或許也象征著秋人對于包括妻女之死在內(nèi)的很多事的無能為力。

②回顧一下其他連環(huán)殺人狂的井,會發(fā)現(xiàn)井里都會有被他們殺死的被害人,即使是JW的井,連通至所有教唆或影響過的人的井這一點也只是形式上特殊些,而實質(zhì)與“井中存在被害人”并無太大差異。然而,秋人的思想粒子是殺單挑時留下的,他的井里卻完全沒有單挑的影子,井里的人全都是親戚、朋友、以往同學等等。 從一種角度來說,雷鳴世界與其說是“殺意的世界”不如說是“不斷失去的世界”。 結(jié)合井中秋人的尸體,從另一種角度來說,也可以印證我一直以來的一個觀點,那就是復仇的人其實在動手殺人之前,早在決意復仇的那一瞬間,就已經(jīng)放棄了自己的人生,人生を投げ出した(我對文野織田作也基本是同樣的看法)所以其實是井中自己的尸體其實可以看作是替代了被害人單挑的位置。當然,最主要的還是對于沒能保護好家人的自責吧。

③雷鳴井中的綾子和椋象征的不是她們的實際形象,而是秋人對她們的印象(二者應(yīng)該幾乎無異,此處只是作為概念明確一下)。綾子在意遠方的人的安危,體現(xiàn)了其善良;椋則體現(xiàn)出了十分堅強的意志。秋人一直懷著對家人的如此明晰的美好印象啊,這與他對自己的否定、苛責、在井中的自我殺害也形成了強烈對照。不知道說什么好,一聲嘆息。

④仔細觀察井端工作人員的舉止會發(fā)現(xiàn),百貴看到井中的綾子和椋要么分神失態(tài),要么旁若無人地陷進自己的世界,能看出百貴對椋的熟悉、與秋人的要好關(guān)系。而其他工作人員則會看著他一副就像是在面對特別悲傷的人時不知該說什么才好的那種表情,之后若鹿解開圓周率謎題后的那段對話能看出他們對秋人妻女之死也多少會難過、感慨,但程度沒有百貴那么深。親疏不同而造成的不同程度的反應(yīng)也很真實。

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ID話嘮。ID對于秋人的處境及過往,不是在某個節(jié)點全部解釋,而是非常循序漸進地一點一點交代的,我認為這種做法有引導觀眾移情的效果。即使一刷時我并沒有有意識地去注意自己對秋人的了解過程,但的確在不知不覺間受到了這種引導?,F(xiàn)在假設(shè)我們回到了對秋人一無所知的狀態(tài),梳理一下ID對與秋人有關(guān)的重要信息都是在哪里告知觀眾的吧。括號內(nèi)是示該信息引發(fā)的作為觀眾的我的心理活動。 時間都是大致的位置,就不一一加上“大約”“左右”這種詞了。

【第一集11:22】 松岡:只有殺人犯才能進井里。在那種地方還能照常偵查的神探,怎么可能是正常人。 (男主是殺人犯?欲揚先抑?) 勾起好奇心,降低第一印象。 事實上在這里我已經(jīng)做好喜歡惡役的心理準備了(一般情況下我喜歡不上惡役),因為名偵探身份對我來說有好感度加成,“恰恰因為不是正常人才能破的案、做到的事”這種套路也挺對我胃口。

【第二集12:19】 秋人在駕駛艙驚醒?,F(xiàn)實中的秋人第一次在畫面中出現(xiàn)。 (這是現(xiàn)實世界里的男主?看起來很潦倒的樣子。下井似乎是很痛苦的事?)

【第二集18:04】 秋人:見佳愛琉,就像見女兒一樣。每次我們倆都死翹翹。 (他的女兒死了嗎?) 【18:13】 百貴:已經(jīng)過了三年忌日了啊。 (啊,真的……) 【19:01】 百貴:不要再引第二個人自殺了。 秋人:不應(yīng)該是第五個嗎?……抱歉, (說他是殺人犯指的是這個?具體前因后果是?秋人對此的態(tài)度是?動機是?) 心里很多問號,而“好奇”經(jīng)常是“被吸引”的第一步。 結(jié)合百貴所說的“下井是為了破案,不是為了尋找心理弱點”,在此處其實已經(jīng)可以推斷出秋人殺的是下過其井的殺人犯,進而可以推論出他是“專殺殺人狂的殺人狂”,不過因為信息量太大,看到這里時我還沒想到這一步。 【19:23】 鏡頭對準的是秋人的面部,但能聽到銬手銬的聲音。 (他是這里的囚人?) 手銬始終在畫面外,這一點之后嘮叨第三集時再講。 【22:03】 牢房里滿墻的照片。 (這是他的妻子和女兒?女兒死了,是怎么死的,妻子是怎么樣了,是也死了還是……?他是怎么淪落成殺人犯、進了監(jiān)獄的?) 這段真的引人移情的效果很強,用現(xiàn)實來類比的話,就好比有一個人,你從他身邊的蛛絲馬跡隱約猜到到他似乎有著很痛苦的過往,但你不知道詳情,也不敢問,更是能隱隱感受到那絕對是你真的問出口了、他也回答了的話,你根本無力用語言安撫的痛。這讓人不知不覺間進入了想要繼續(xù)了解他身上究竟發(fā)生了什么的心態(tài)。 【23:00】 秋人:如果有時間的話,酒井戶一定會那么做吧。他是個神探…… (秋人≠酒井戶) 此處秋人提到酒井戶時完全是一副談?wù)撍叩恼Z氣,這會引導觀眾在之后更仔細地思考秋人與酒井戶這兩個人格的復雜而微妙的關(guān)系,同時也襯出秋人的孤獨。因為對于現(xiàn)實中有記憶的他而言,酒井戶還有井中的世界都是與他無關(guān)的事物,他的世界只是這一間狹窄的牢房。

【第三集00:18】 夢中和妻子嬉笑的場景。 (這是他的妻子啊。后來到底發(fā)生了什么?) 【00:33】 椋:你覺得你適合警察的工作嗎? (他以前是警察?) 此處是第一次交代秋人的前警察身份。 【00:58】 秋人:而我也不適合當警察,因為我甚至連家人都保護不好。 (是沒能保護好妻女,她們都死去了嗎?) 【01:07-01:15】 畫面轉(zhuǎn)為血染的房間。 醫(yī)生:和犯人搏斗過,應(yīng)該是勇敢反抗了。 (女兒不是死于事故等意外,而是遭遇兇殺) 【01:20】 秋人:根本不是這么美的臉。 (女兒的死狀很慘?) 【01:33-01:42】 秋人:和連續(xù)殺人犯單挑打得滿身瘡痍,嘗盡了漫長的痛苦,最后被奪走了生命。 (啊,好可憐……竟然是這么慘烈的死法) 【話療時間】 這個在視頻里時間跨度比較長不知道該怎么算了。 此處明白了第一集百貴說的“不要再引人自殺”是指什么。 【22:37】 噩夢中的椋:為什么在我們死之前你沒有陪在我們身邊? (“我們”,看來妻子的確也已經(jīng)死了)

其實第三集可品味的細節(jié)真的非常多,關(guān)于秋人的重要信息也大部分都是在第三集交代的,之后就只是一些細節(jié)補充了。等改天單聊第三集時再細說,我現(xiàn)在對這集評價很高。我認為無論是從單元劇的意義上來說,還是從刻畫主角的意義上來說,第三集都是唯一完全獨立完整的單元。

【第四集02:01】 羽二重:與專殺殺人魔的鳴瓢不同…… (官方蓋章了秋人是專殺殺人狂的殺人狂,與窮兇極惡的殺人狂不同。似乎可以理解為偏離了程序正義的善良之人?) 與第一集第一次提到秋人殺人犯身份之處一起營造出欲揚先抑的效果,先降低期待后又上升的好感度效果爆棚。

【第六集23:02】 百貴:那個殺害鳴瓢女兒的勝山傳心家中找到的攝像頭。 (終于知道了殺害秋人女兒的兇手的具體身份) 我現(xiàn)在把ID理解為鳴瓢秋人的故事,那么前六集可以看作“呈現(xiàn)篇”,交代關(guān)于他的一切背景、刻畫他的人格特征,側(cè)面描繪、暗示其情感;后七集則是“解決篇”,解決秋人“如何活下去”的問題,補充、完善其人格的不同側(cè)面,正面解剖其情感。 而第六集結(jié)尾這句臺詞就是從“呈現(xiàn)篇”轉(zhuǎn)入“解決篇”的信號。

【第七集00:44】 松岡:獨生女慘遭毒手,而妻子也尋了短見…… (原來妻子是自殺的……) 本有可能成為寬慰與精神支柱的妻子選擇了棄秋人而去。更深地襯出了秋人的孤獨。 而這條信息是由一個非常討厭秋人、因而對秋人共情程度相對低的角色的臺詞呈現(xiàn)的,這個處理也很能引導觀眾同情進而加深移情。 【01:05】 秋人闖進單挑家中射殺單挑的場景。 (啊啊……原來就是因為這件事成為殺人犯的嗎。但又有種意料之中的感覺。) 坦白地說,這段我不知道翻來覆去看了多少遍了。由于已經(jīng)能夠體會其痛苦之深,已經(jīng)完全不會對這種只是偏離程序正義而已的私刑復仇有任何苛責的想法了,甚至還覺得不夠解氣。此處已經(jīng)徹底移情。

【第十集】 所有人都印象深刻的這一集應(yīng)該不用我再細說了吧。第一次詳細交代了女兒死后妻子的精神狀態(tài)及其自殺時的情形。 看到這里,對第七集中秋人徹底放棄警察身份、放棄自己的人生而去復仇的決意也就更能理解了,因為所珍惜的一切都已經(jīng)離他而去,他已經(jīng)沒有什么可再失去的了。 由于已經(jīng)很深的移情程度,在戲外與戲中的秋人一起情感爆發(fā)。 至此關(guān)于秋人的信息已交代完畢,六至十集是尋求解答的過程,后三集便是在單純地給出答案了。

綜上,ID對于秋人當前處境、過往經(jīng)歷的交代真的是不疾不徐地一點點來的,這就使得觀眾一直保持著對這個角色有所好奇的心態(tài)、主動地期待獲取與這個角色相關(guān)的信息,而越是“注視”就越容易“被吸引”,越是“被吸引”就越是會去“注視”,“注視”的行為與“被吸引”的心態(tài)就像滾雪球一樣相互加深,不知不覺間完成了移情。

不知不覺寫了好長啊……有點兒犯懶,等我有心情了再聊第三集吧!

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誒唷……第八集這段我之前還真沒印象了,洞哥語氣輕佻地問秋人被別人鉆進自己的潛意識是什么感受,秋人一臉冷淡(或只是裝作鎮(zhèn)靜)地回答說井不會影響自己的內(nèi)心,洞哥則說井中的殺意世界對于殺人狂來說是根本,選對刺激方式甚至能逼其尋短見。 那么理論上秋人也有被進過雷鳴井的人話療的可能性,但是實際上他真的有可能會被話療嗎? 我認為不會,如果他真的能被話療的話,那么不等別人話療,他早就自尋短見了。 無論他內(nèi)心的沖動如何,他的行動一直是“活下去”。 唯有對于這內(nèi)心的強大,我不是愛而是敬。

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最后一條較長的ID話嘮,接這條交代秋人處境的那條,說說第三集。不僅作為單元劇,第三集從刻畫主角的意義上來說也完全獨立成章,以噩夢起以噩夢終,形成了單集內(nèi)的首尾呼應(yīng)。懶得講太詳細,就只說要點吧。

開頭是美夢轉(zhuǎn)噩夢,美夢部分首次大致交代了秋人曾經(jīng)的美好時光,值得細細品味的是噩夢部分。現(xiàn)在這個時代我們都知道弗洛伊德的話不一定是真理,但虛構(gòu)作品與現(xiàn)實不同,既然ID引入了弗洛伊德元素,那么套用弗洛伊德的觀點去解讀肯定是沒問題的。弗洛伊德的一個觀點是“夢是愿望的滿足”,噩夢中警官秋人面對著女兒的尸體感嘆“好美”,我在想這反映的是他潛意識中希望女兒如果無論如何都要死的話至少能死得安詳一些這個愿望吧。但令人心疼的是,即使在夢中也依然有一個理智的他知曉殘酷的真相、審視著這一切,可見無論是打擊還是自我苛責都已經(jīng)滲透到了他的潛意識。 另外,夢中的椋體現(xiàn)出對警察這一職業(yè)的憧憬,秋人說不曾有這樣的對話,那么這段對話意味著什么、體現(xiàn)了秋人怎樣的心境,也算是個供人想象的小小的留白了。 以上是對秋人的過往與他如今的心境的呈現(xiàn)。

之后是松岡與小春的一段對話,松岡提到“喜怒并存”,并說小春或許與秋人有些相似。如制作組所說,秋人是“具有暗黑氣質(zhì)的英雄”,他同時具備正常的一面與異常的一面(其實ID的主要角色大多如此)。我認為秋人異常的一面與小春類似,只不過這種異常沒到墮入邪道的程度,而是勉勉強強在正道上搖搖晃晃。無論是秋人的話療還是第六集小春的轉(zhuǎn)刀,恐怕都是這種“喜怒并存”的體現(xiàn),怒自然是對犯罪者的憤怒,而喜呢,我覺得可能他們殺人時還是多少有些不自知的快感,而且松岡說從刑警時代就討厭秋人,說明秋人的這種異常是本來就有的,而不是妻女之死造成的。不過正如ID反復強調(diào)的,沖動≠行動,不要小看人的理智,秋人和小春的理智都讓他們不會任由這種異常的沖動支配自己的行動。另外話療還有性質(zhì)較特殊的一點,結(jié)尾談。 以上是在通過他人的評價展現(xiàn)秋人的性格特質(zhì)。

進井,瀑布世界。之前我提到第四集是在側(cè)面描繪秋人的親情(刻畫其作為父親的一面),第六集是在側(cè)面暗示秋人的愛情,那么在那之前,第三集就是在通過完全失憶的酒井戶來描繪不考慮情感因素的、鳴瓢秋人這個人的人格的本質(zhì)。 “我雖然不是來送死的,但存活也不是我的職責,我應(yīng)該做的只是解開佳愛琉的死亡謎題?!?酒井戶很清楚自己的使命是什么。他對生死的態(tài)度非常超然,不會刻意送死,但求生對他來說也不是目的而是完成目的的手段。所以第二集結(jié)尾他發(fā)現(xiàn)已經(jīng)無謎可解時完全不躲電鉆,這一集中也是解開謎題后就不再躲避狙擊,“生死不是問題”。那么現(xiàn)實中的秋人能夠選擇“活下去”,或許是因為他潛意識里認為還會有等待自己去完成的使命吧。對于百貴提出要他進井的要求,他都表現(xiàn)得非常順從,而且看上去是發(fā)自內(nèi)心地并不抗拒這件事,即使一次次進井會不斷加深他的絕望(如果采取這種理解的話,感覺秋人入獄后、倉組成立前的那段時間是同人發(fā)揮的空間,他會不會有過自殺未遂呢?而之后的罔象女對他來說既是折磨也是救贖) 也有可能他只是采取了一種最超然的態(tài)度,就如同這集的酒井戶一樣,死期未至時不會刻意求死,死亡來臨時也不會抗拒,順其自然,這種選擇應(yīng)該不是有意識的,畢竟他的痛苦那么深重,但從酒井戶身上我能看到他骨子里是這種性格。 酒井戶的一段獨白我覺得是體會秋人生死觀的重點,不過我不忍心把它肢解得支離破碎了,就只摘錄出來,大家一起自由想象吧。 槍殺和摔死,究竟哪個更好一些。像那樣掙扎和靜待死亡,究竟會有多大的差別呢。無論如何都難逃一死,不過我要回想起來,我在這里不是為了存活下去,不要恐懼,我是神探,我在這里是為了揭開佳愛琉的死亡謎題。 (突然覺得佳愛琉的死亡謎題有點像是人生意義的隱喻) 以上是通過作為秋人潛意識體現(xiàn)的、失憶所以剔除了一切情感因素的酒井戶在刻畫秋人的人格本質(zhì)。 另外,酒井戶下意識地抓住要跳下去的女人,體現(xiàn)了秋人自己都沒有意識到的潛意識中救人的沖動,這也是秋人性格中很重要的一點。

結(jié)尾部分,話療。我想提一個似乎沒見別人提過的角度。井中井里秋人話療其他幾個連環(huán)殺人狂后,對飛鳥井講述時說過一句“他們的殺人沖動似乎也會指向他們自己”。那么,對于秋人這個專殺殺人狂的殺人狂來說是否也是同理?也就是說,他話療煙火師時說的那一切,內(nèi)容固然與他自身的經(jīng)歷不同,但其實也可以看作是在傾瀉他心中郁積的指向他自己的自我苛責,與雷鳴井中他自己的尸體同樣體現(xiàn)了他潛意識中的自我殺害沖動。海貓里有句話是:人只能對別人說得出自己曾被人說過的惡言惡語。不過還是那句話,沖動≠行動,秋人的理智很好地克制了這種求死欲。(于是這個行動就指向別人了) 話療后穿插了秋人的噩夢,而夢醒后,秋人看了已經(jīng)斷氣不動的煙火師一眼,我覺得這個敘事結(jié)構(gòu)也能稍稍印證我的想法。我一直過激地認為ID是鳴瓢秋人的故事,幾乎一切看似與他無關(guān)的,其實都與他有關(guān)。(我所說的“ID是鳴瓢秋人的故事”還有一層含義是“ID不是酒井戶的故事而始終是秋人的故事”,不過這條就不細說了。) 以上交代了秋人是怎樣的“殺人狂”(他的異常之處),以及他那體現(xiàn)為有意識傷人的無意識自傷。

結(jié)尾的噩夢,佳愛琉突然變成椋并指責秋人。秋人醒來時臉上都是淚,已經(jīng)過了三年了啊,這么長的時間,再深重的傷痛,即使不可能消失應(yīng)該也會稍稍平靜一些,但他的淚卻還沒流干。這與他一次次下井(這一個噩夢引人聯(lián)想他在獄中曾做過多少次類似的噩夢)有關(guān),應(yīng)該也與他的自我苛責有關(guān),單純的悲傷可能平復,但良心的苛責卻會糾纏人一輩子。即使這其實不能說是他的錯,但開頭的夢里他說自己不適合當警察,因為連家人都保護不好,可見他很執(zhí)拗地覺得自己有責任。

最后一幕點睛之筆。秋人從墻上取下一張一家三口的照片,說:“佳愛琉不是椋?!?第一集百貴也說過這句話,不過明顯當時秋人沒有完全聽進去,而此時此刻則是秋人真正在心里把佳愛琉和椋區(qū)分開的節(jié)點。他依舊會懷抱著拯救佳愛琉的愿望,以她的死為起點;他也依舊愛著女兒,為女兒感到悲痛——但他(至少在有記憶的理智狀態(tài)下)不會再將這兩個人、這兩種感情混淆了。正是夢中佳愛琉與椋的混淆促成了他這種冷靜的反思。這同時象征著秋人不再只陷在過去(椋),而開始將目光投向未來(佳愛琉)。

最后復讀:第三集從刻畫主角的意義上來說也完全獨立成章。證據(jù)是前三集里遮遮掩掩不給鏡頭的手銬,在第四集里直接以特寫形式在畫面里被呈現(xiàn)出來了。與現(xiàn)實不同,作品里“是否呈現(xiàn)”與“是否存在”同樣重要(請回想一下moonlight lostroom中被遮得嚴嚴實實的醫(yī)生)。第三集前,對于秋人相關(guān)信息的交代還停留在零碎的細節(jié)程度,所以畫面也是遮遮掩掩不給全貌,引發(fā)觀眾的想象與探索欲;第三集已經(jīng)完整地刻畫了主角的人格,所以第四集里對于手銬這個能說明他目前處境的最典型元素就無需再藏了。

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(這個是個錯譯,順便放上來吧)

發(fā)現(xiàn)這里翻譯有點兒小問題,應(yīng)該是“雖然我知道夢里什么都有可能發(fā)生”(因為他想問那次夢里的煙火和現(xiàn)實中是否有聯(lián)系,是不是預(yù)知夢,但畢竟夢里發(fā)生什么都有可能,這樣問可能顯得有些奇怪,所以用了個“雖然”。句尾是でしょうが不是でしょうか) 另外第七集也有彈幕指出了一處翻譯錯誤,秋人是意識到“在我的井里也有可能發(fā)現(xiàn)JW”(如果真發(fā)現(xiàn)了就表示他自己也跟JW有過聯(lián)系,所以他情緒很激動),而不是字幕說的那樣“JW也有可能看到我的井”

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第三集

第三集

第十集

這應(yīng)該是全劇最隱晦的一處留白吧。能讓我在心里對ID的客觀評價升半星的那種。(此前分析再多都也只代表主觀評價) 秋人對家人的愛有目共睹無需贅言,但他對刑警這一職業(yè)也是有強烈身份認同和責任感的。逐漸把井中井當成現(xiàn)實之后,即使妻女失而復得,他也依舊在嘗試拯救飛鳥井、調(diào)查罔象女的真相,這是作為刑警的秋人,與作為丈夫、父親的秋人同樣是鳴瓢秋人這個人的一部分。那句與百貴臺詞呼應(yīng)的“因為是警察(所以做不到殺死你,即使那是你的請求)”最能體現(xiàn)這份職業(yè)責任感,如果說秋人異常的部分與小春類似,那么正常的部分則是與百貴類似。 我猜測現(xiàn)實中椋生前的最后時期,秋人應(yīng)該因為太忙而沒怎么陪伴家人吧。第三集噩夢里的椋說的也是“在我們死前為什么沒【陪】在我們身邊”而不是“為什么沒來【救】我們”。 而比較令人唏噓的是,在井中井里的最后一刻,他依舊沒能陪在家人身邊,原因也是工作(想去解決開洞),仿佛歷史重演。

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因為是狂熱秋人廚所以一直無視了其他角色,這次稍微分析兩句小春。僅憑這一句臺詞就可以反駁“小春莫得感情”的觀點,如果說“我先闡述我這邊的事實”是把對方的情感因素也考慮在內(nèi)的理性判斷,那么這句話就純粹是感性的體現(xiàn)了,畢竟如果按完全理智的思路來看的話她根本沒有道歉的必要,這里又不是現(xiàn)實。 至于與掘墓組對峙那段,我感覺其實只是她對于殺人犯的共情程度近乎為零罷了,而這又是由來于她強烈的正義感(看過第一集的應(yīng)該都不會否認她很有正義感吧)。 所以ID的人物塑造讓我很喜歡的一點是,不走極端,好幾個主要角色身上都同時存在著正常的一面與異常的一面,而且也不是先塑造個特別異常的形象再點綴點兒正常因素往回收一收這種,這些角色的正常之處與異常之處都是完全不矛盾甚至相輔相成的,這就使人物形象很生動立體,不是那種能直接用標簽去套的單薄形象。

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(海貓、異度侵入雙重劇透)關(guān)于緣壽和飛鳥井

我突然想到,這兩個人某種意義上蠻像的…… ——都是有兩個愿望 緣壽:①家人能回來②找到真相 飛鳥井:①有人能來救自己②有人能殺了自己讓自己解脫 ——也都是因為漸漸認定了①不可能實現(xiàn)而忘記了①才是自己真正的愿望,轉(zhuǎn)而只渴求②,以為②才是自己最殷切的愿望。 最后結(jié)局也都是回想起了① 緣壽(魔法結(jié)局里)選擇成為返魂魔女而非真實魔女,最終與戰(zhàn)人重逢;飛鳥井不再喊“God,help me or kill me”(秋人下井時聽不到這個呼喚了)。

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落雷井秋人尸體身上帶的照片唯獨缺了他自己。 但是12集里酒井戶也正是在落雷井里看著這張照片想起了自己的身份(找回了自我)。 也算是救贖吧。

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異度侵入三刷完畢。 有機會一定要去福井縣喝一杯鳴瓢酒,敬現(xiàn)實與幻境,敬過去與未來,敬死與生。

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2022.3.4更新

記得這兩幕是連著出現(xiàn)的:井波老實對警方交代了受害人所在地,表示“不能看著他們死就沒有意義了”;鏡頭一轉(zhuǎn),緊接著,圓環(huán)列車里的少女井波對酒井戶說“我不喜歡看人死”。 眾所周知井代表著潛意識,“我不喜歡看人死”應(yīng)該是井波真實的想法,從掘墓組特典小說也能看出,井波表面上的瘋狂之下其實掩藏著對“正?!钡你裤剑牡灼鋵崘壑胰?,也向往與數(shù)田能成為普通的情侶。 那么上面那兩幕是否就顯得有些矛盾了呢?她觀看受害人慢慢死去的視頻獲取樂趣也的確是事實,那么要怎么解釋她如果不喜歡看人死的話又為什么要這樣做呢? 我此前最終是覺得完全用理性與邏輯來分析這部作品也并不妥當,用“Don't think, feel”這樣的心態(tài)敷衍了自己,決定只感受圓環(huán)列車的寧靜氛圍,但最近又冒出些或許可以解釋這個問題的想法。其實這個想法我當時就隱隱有,只是覺得太過度解讀,但最近稍微多了一點點確信,至少是足以讓我愿意說出來的程度的確信。 就像很多沒有得到過正常健全的愛的人會誤把傷害當作愛一樣,就像很多有心理創(chuàng)傷的人會不自覺地強迫性重復創(chuàng)傷一樣(比如有病態(tài)的父母的人不自覺地尋找類似的配偶),井波看受害人被活埋逐漸死去的過程,或許也是對母親死亡留下的心理創(chuàng)傷的一種強迫性重復,而她并沒有意識到這一點,在不斷重復這樣的行為的過程中出現(xiàn)認知失調(diào),把自己的這種行為歸因為“感受到了樂趣”。而井里的她所說的話——她的潛意識想法,才是她的真實心聲。 再舉個我自己的例子作為補充論據(jù)。有時候在網(wǎng)上看到一些車禍視頻之類的,我會覺得害怕、壓抑,但有時候又會忍不住看上個三四遍,你說我是愛看慘烈事故現(xiàn)場嗎?肯定不是。我也是最近才稍微想通原因的:雖然理智上知道已是注定的現(xiàn)實,但潛意識里可能會有“再看下一遍時,那輛車能不能就停在撞上人之前的那一瞬,后面的事不會發(fā)生?”這樣的奢望與幻想。我也說不好我潛意識里的想法一定是這樣,但我敢肯定的是我并不會從看事故視頻里得到什么樂趣,重復看幾遍絕對只是一種強迫性行為。 當然,以上依舊是非常我流的個人解讀,不過我覺得不失為一種理解角度。

 3 ) 對利用罔象女尋找犯人過程的一點思考

突然想到尋找犯人的過程是不是:

1.收集殺人犯的殺意因子

2.激活以飛鳥井意識構(gòu)造的罔象女(罔象女這個名字也很有意思)

3.進入她對這個殺人犯的回憶和夢境交織的意識空間(暫且這么表述),從中找到飛鳥給的提示,找出這個人來。

關(guān)于這個想法的劇情支撐:

1.她的夢別人能進去。

我在想是不是只有通過jw進入過她的夢境和意識釋放過殺意的人的殺意因子才能激活罔象女。(jw是把殺人犯引入她夢境的人,他在操控她,而目前知道的是只要是罔象女中的殺意井全部都有jw,包括男主。)如果后面連小春的殺意因子也能創(chuàng)建井并在里面有jw的出現(xiàn)的話也是很細思極恐的事,我感覺后面的劇情基本一定會出現(xiàn)小春的井的。

2. 她的心中所想,回憶和感受會不受控制的傳遞出來。

這就為男主他們進去發(fā)現(xiàn)能發(fā)現(xiàn)這個人的線索提供了可能

3.一個猜想:我在想之前在罔象女能創(chuàng)建井的人和飛鳥都有或多或少的關(guān)系的話,他們的潛意識可能也被飛鳥提取了,不然也不可能在井里面能發(fā)現(xiàn)很多非常私人的信息,比如照片這些東西。但可能只有像飛鳥所說的她的意識溶在這個世界之后,這被提取的潛意識信息才能通過罔象女表達出來。

最后ps:jw是在培養(yǎng)連環(huán)殺人犯吧,他的真實目的是什么我還看不出來。

 4 ) 說邏輯不通的,希望我能通過以下幾點表達一下我的思路

本來不用豆瓣的,現(xiàn)在延遲上班,閑來無事,給看得新番異度侵入講解一下。

很多人對反直覺的內(nèi)容,接受能力很差?!拔艺J為不合理,所以看不下去。”其實也可以理解。

看懂這個番,首先要有點歷史知識和醫(yī)學常識。

我先通過以下幾點講解一下(順序隨意):

1、人腦袋開洞了還能活?

答:能。

世界上明確記錄的,第一位腦袋被嚴重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻譯成蓋奇,或者蓋吉的,這不是重點。

重點是,他也相當于是當時第一活著的人腦實驗體。 蓋奇在手術(shù)后,雖然沒辦法繼續(xù)工作,但是正常生活。他話語如常,思維清晰,而且頭部沒有疼痛的感覺。他活下來了,行為和性格發(fā)生了巨大改變。 (具體可以百度)而且腦袋被刺穿,活下來的個體很多。大家可以自行百度。

所以我個人分析,開洞的故事,很有可能借鑒了這個歷史。

2.1、狙擊手射擊問題。男主站著OK?

正常狙擊手,定點射擊都要考慮很多信息,更不要說帶著沉重裝備,進行移動射擊和連續(xù)射擊。所以排除多位狙擊手后,第一個想到的就應(yīng)該是‘相對運動’。

如果是高出俯視的情況,哪怕是略高出一部分,對于狙擊手來說,狙擊目標在狙擊區(qū)域,站著和蹲著沒有區(qū)別。大幅度調(diào)轉(zhuǎn)槍口,再進行射擊,顯然不現(xiàn)實。

最重要的是,狙擊手只有一位,但是他有七十幾位射擊目標,即便是減半,也有三十多人,考慮均勻分布,一側(cè)可能有十五人,男主被射中的幾率不足十分之一,因為沒計算角度,沒辦法知道,某一轉(zhuǎn)角,站著和爬著在狙擊手視野里的面積,所以不要講概率了。無所謂站著爬著。

3、開洞為什么能偽裝成傷員?為什么沒被發(fā)現(xiàn)?

我覺得能這么問的都是杠精。(我愿意刪除這個話,我承認這是我口嗨,可是我想口嗨)

不要說面對連續(xù)殺人犯,即便是劫持現(xiàn)場,在案發(fā)的第一現(xiàn)場,也都是會被第一時間封鎖的,在現(xiàn)場有危險的情況下,醫(yī)護人員不可能在控制范圍內(nèi)操作。

這個你不要杠,是警察在范圍內(nèi)辦案,除被特殊批準,或者情況緊急,醫(yī)護人員是不必要進入現(xiàn)場內(nèi)部的,在邊緣位置就可以。除非是法醫(yī)在安全的情況下,進入現(xiàn)場進行調(diào)查。

最后傷者是被害人,不是嫌疑犯,警方會降低警惕,這是必然的。當然你可以說是警方的失誤,也可以說是開洞的冷靜處理。

4、都能收集殺意了,抓個犯人,還這么難?

我想知道有多人,把這部作品定位成一部未來科幻作品?

這特么明明是一部借用“井”這個概念,來分析犯罪心理的懸疑偵探片。我個人期待的是主角在正邪的選擇上,會給我什么驚喜。

好了,不扯了,講講為什么還這么難抓。

抓人是要講證據(jù)的!

而且井構(gòu)建的是犯罪者的潛意識世界,那么潛意識就不一定有具象的事物。很有可能相貌會變化,會重合。其次就是,抓捕犯人是要證據(jù)的。在最新一話里,作品也著重講了一句大概是“都已經(jīng)找到受害者尸體了,要不要抽出酒井戶?!睆倪@句話分析,就可以知道,井的另一個作用就是幫助警方查找證據(jù)。

 5 ) 二刷筆記

高劇透慎入

倉成員:百貴室長,東鄉(xiāng)大姐姐-整體,國府灰發(fā)弟弟-助手,白岳眼鏡哥-時代地點,羽二重黑發(fā)-人物,若鹿發(fā)箍-推理

罔像女:與稚產(chǎn)靈聯(lián)機,通過思想粒子構(gòu)建殺意世界

稚產(chǎn)靈:無法檢測殺人的念頭和意愿,只有實行殺人的行動時才會產(chǎn)生能被采集到的思想粒子。

井:罔通過靈采集到思想粒子建立起的殺意世界

洞哥:富久田保津,1985.09.12,連環(huán)殺人犯開洞,智商150,數(shù)字強迫癥,33歲被捕,住在調(diào)布市章魚燒店斜對面,2015.04.12/14 搬入搬出?井中世界破碎,是倉發(fā)現(xiàn)的第五個井中有JW的犯人

飛鳥井木記:工具人小愛,1995.06.24 失蹤人口,家住調(diào)布市,有兩個姐姐,小學曠課,高中退學,后轉(zhuǎn)入福利結(jié)構(gòu)。18歲自殺未遂,畫家,又自殺三次未遂,是單挑最后一個受害者,被百貴救下入院,2017.03.21失蹤,13護士具體昏迷。

白駒二四男:罔開發(fā)者,1964.07.14,55歲,尸體于2019年十月左右被發(fā)現(xiàn)于百貴家庭院,似已死亡多年。

01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根據(jù)洞哥身份證生日和年齡推測),洞哥井中小愛死于密室,肚子上一把刀,而不是電鉆,發(fā)現(xiàn)的2019年3月日歷與真實日期完全一致,暗示洞哥數(shù)字敏感。發(fā)現(xiàn)五個死者,兩個失蹤:大貫昨天上報,后在洞哥家中被發(fā)現(xiàn);數(shù)田沒說。大貫家和藤田商店15min走路,調(diào)布市章魚燒店。疑問:數(shù)田什么時候失蹤的?

小春用零檢測到殺意,松叔說與開洞匹配,可見靈可以識別采集殺意的主人。與此同時倉里確認靈與罔鏈接,靈采集到的殺意再一次影響建好的井,井里世界再次分崩離析。

推斷:用舊的殺意建立的井會受到新的殺意影響。

02 Jigsawed II 洞哥家墻上寫滿了數(shù)字,洞哥數(shù)字狂魔暗示*2。井中出現(xiàn)JW,不堪一擊,推測:JW不是本體,而是留給井主人的印象和影響,越大則JW影像越能打。

井中洞哥藏在小愛身上,推測:小愛是抽象的受害者,井中自己是殺意的具象化,洞哥和小愛一體,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。

小春撞向電鉆的瞬間,井在她攜帶的靈中產(chǎn)生,可以認為靈與罔始終聯(lián)機不斷同步數(shù)據(jù)。

百貴:已經(jīng)過了瓢哥女兒三年忌日。

推測:瓢哥女兒死于2016年9月之前

-不要再引第二個犯人自殺了

-第二個?不是第五個?

局長:洞哥是第五個跟JW有接觸的連環(huán)殺人犯(前四個是誰?);倉成立大約半年;百貴過于在意小愛的身份。

推測:倉成立于2019年年初

03 瓢哥夢到女兒慘死,和連續(xù)殺人犯單挑打得滿身瘡痍。單挑不是在地下建了個擂臺,為什么瓢哥女兒在家被害?

神探進入井中失意是一道保險,只要不意識到自己的真實就不會引起dogma。小春:我媽媽對我不是很關(guān)心。推測:小春家庭還有別的隱情

焰火師的井是瀑布和狙擊手,井中沒有JW。被瓢哥聊死了(第五個)??植酪u擊發(fā)生在四年前中東(2015)。

04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃燒井,高中生桂子小姐姐是第七個被活埋的被害人,16歲,私立多摩綜合學園一年級,杉亞區(qū)永福町。瓢哥自述:不想殺他們,但是體內(nèi)涌出殺意,我能殺得了他們。決定控制自己。犯人大野,逮捕時小春在圍觀人群中發(fā)現(xiàn)面癱數(shù)田。

05 fallen 親吻現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)數(shù)田的殺意,構(gòu)建出墜落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起來的人是受害者+井波集合體。

疑問:數(shù)田什么時候被開洞,什么時候開始成為掘墓人?什么時候開始受到了JW的影響?

數(shù)田與井波公主的畸戀中學就開始了。數(shù)田老家酒窖中有陷阱,推測為倉內(nèi)人員所設(shè)。設(shè)陷阱的人至少:知道數(shù)田正在被調(diào)查;知道警察會去數(shù)田老家;有殺死警察的動機。井波公主的井中有JW。

06 數(shù)田被小春刺死,同時靈采集到思想粒子。

疑問:這個思想粒子是誰的?不是數(shù)田的或者小春的,而是井波的??

葬禮后的討論:東鄉(xiāng)問國府數(shù)田和其他五個井中出現(xiàn)JW的犯人的連接點,東鄉(xiāng)回答沒有發(fā)現(xiàn)。鹿鹿提出JW也是罔操作員的理論。開發(fā)者白駒失蹤。

情報:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。由于開洞和數(shù)田的聯(lián)系,得出JW在監(jiān)視殺人犯的結(jié)論。

瓢哥進入井波公主的井,circled,環(huán)形軌道井,疑問:什么時候采集到的思想粒子?

井波母親在14歲時自殺,井波在14、15歲時去過數(shù)田家三次。井中發(fā)現(xiàn)JW。

松叔推薦小春成為神探

在開洞家發(fā)現(xiàn)攝像機與單挑家一樣。

07 三年前瓢哥為報仇在單挑別墅槍殺了他。松崗獲得瓢哥當時思想粒子(2016)。疑問:單挑_勝山專心,熱衷格斗,為何會向瓢哥女兒下手?

陳述,在單挑別墅檢測到思想粒子是瓢哥的。推論:靈可以識別粒子的主人

疑問:為何后面在百貴家采集到粒子會被錯認?

松叔在地下擂臺采集到單挑的粒子。百貴陳述:在單挑井中出現(xiàn)JW。得出結(jié)論:單挑也受到JW影響。于是瓢哥可能也受到了JW影響,是JW培養(yǎng)的下一個殺人魔。

沒有下單挑井的畫面!這是不太合理的,瓢哥女兒和飛鳥都是非常重要的角色,也都是單挑的受害人,居然沒有展示單挑的井,可以推測:井里還有秘密。并且,百貴沒有安排過下單挑的井,說有JW存在是為了給瓢哥脫罪。

小春進入瓢哥的井-落雷,尋找JW的痕跡。

井波與開洞對話:對虧數(shù)田的洞 他們心意相通了。推測:本來數(shù)田是個正常的內(nèi)向的好孩子,在被開洞之后才被JW發(fā)掘,而之所以JW認為他有潛力,是因為井波有母親自殺的心理陰影,是個虐待狂,他們的戀情也畸形。

洞哥評價小春:一個月以內(nèi)至少與兩起殺人案有關(guān),是個狠人。

這兩起是指02小春撞電鉆自殺以及06殺死數(shù)田??芍壳盀橹箘〖瘯r間才過去一個月。

瓢哥猜到小春在他的井里,非常憤怒,一頭撞墻,為什么?

僅僅是擔心內(nèi)心的秘密被人發(fā)現(xiàn)嗎、為何洞哥進入井中時,瓢哥冷漠冷靜?

瓢哥三年前的殺意形成的井中,發(fā)現(xiàn)了飛鳥的操作倉。小春進入飛鳥井中井。

百貴被懷疑是JW逮捕,“至少教唆了六名連續(xù)殺人犯”

六名?觀眾視角中,被發(fā)現(xiàn)與JW有關(guān)聯(lián)的犯人為(按照發(fā)現(xiàn)的順序)—不知名的前四個,開洞,掘墓師數(shù)田,井波公主(從犯不算),單挑

推測:百貴沒有把單挑都上報上去。

百貴院子中發(fā)現(xiàn)白駒尸體

根據(jù)白駒生日可知目前時間為2019.07.14之后,一個月前逮捕開洞的時間2019.09.12之前,現(xiàn)在時間介于2019七月中至十月中,一個月前介于2019六月中至九月中,而此時瓢哥女兒死亡時間已經(jīng)超過三年,可知其死亡時間在2016年九月中旬之前。

東鄉(xiāng)與瓢哥對話,確認瓢哥井中沒有JW

鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女兒被殺,瓢哥井中開始落雷。

此處不對,還差11天才3年,一個月前據(jù)百貴所說,瓢哥女兒三年忌日已過。結(jié)論:1084天以前,瓢哥殺死了單挑,這個井才開始落雷,所以再一次強調(diào),殺人的念頭不會產(chǎn)生井,殺人的行為才會。

瓢哥提出如果建立百貴的井,他一定要進去。

國府持槍向瓢哥(國府有腹黑相)

08 op前出現(xiàn)關(guān)于飛鳥的基本信息,可知飛鳥2017.03.21失蹤,百貴曾說飛鳥在醫(yī)院住了三個多月,可知飛鳥在16年底入院,因此瓢哥殺單挑是在2016年十月底至十一月,女兒被害則更早1.5-2個月

洞哥進入落雷井拼命念叨數(shù)字(可愛)

松叔在百貴臥室里檢測到粒子,并沒有確認出粒子主人

東鄉(xiāng)說出粒子屬于百貴

局長說出百貴的井中一定有操作倉

(這是沒有邏輯的,百貴并不是神探,就算他是JW,也沒有理由認定其中有操作倉,兩名神探一起進入也是他的主意)

沙漠井:洞哥醒來之后沒有傳來井中情報,洞哥先開始疲憊。

東鄉(xiāng)推論:兩人在完全一樣的井中。

井中果然發(fā)現(xiàn)飛鳥操作倉,瓢哥進入井中井。 09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒來 2016.10.29 sat 早上六點半,自己家里,妻女都還活著。與之前推測出的時間有沖突

單挑受害者藤田武彥遺體發(fā)現(xiàn),此時警方還沒有調(diào)查到單挑的真實身份,瓢哥上門與其決斗之后,在地下室救到飛鳥井木記(以下稱kiki)。

這里井中井時間線似與真實世界產(chǎn)生了偏差

救回kiki的當晚,瓢哥在kiki夢里看見了剝面,殺人犯們有排班兒,彼此知道其他人的存在(但是不一定認識)

瓢哥問kiki這里是現(xiàn)實世界嗎?

kiki回答這里不是夢境

已知通過操作倉可以進入井,井是采集思想粒子構(gòu)建的殺意世界,殺意世界是潛意識里殺人犯的原始沖動,那么kiki的井里,為什么時間和內(nèi)容都是因人而異的?瓢哥和小春進入的通道不一樣,缺處于同一個井,這個井卻對兩個人講了兩個故事。

kiki向瓢哥講述自己在每個夢里被不用的殺人魔反復殺害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剝面,從此成為專殺殺人魔的殺人魔【嘴炮】

10 坂上綜合醫(yī)院-瓢哥和kiki住的醫(yī)院,瓢哥652 kiki

瓢哥出院后租了個廢棄大樓做據(jù)點,過了一陣子回去看kiki,偶遇白駒二四男,這時拔舌裂胯撕臂也都排除

最初JW獨自進入kiki的夢,之后帶來其他殺人魔,疑問:最開始JW怎么進入kiki夢境的?為何夢境主人不能主導夢的走向?

只有kiki一人有超能力真的能完成這件事嗎?

kiki要求瓢哥瓢哥殺死她

又過一個月kiki失蹤

瓢哥和小春在井中井相遇,此時對小春來說是2019.04.20,20分鐘前進入;對瓢哥來說此時2018.11.18,2016.10.29進入,度過兩年多。

沙漠井中洞哥在點石頭數(shù)數(shù)計時間

洞洞哥探查尸體的時候,井外觀察到人為什么沒有注意到他翻出照片?為什么選擇在這個時候說出瓢哥的真實身份?只是為了求死嗎?

洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?如何知道的?探查到瓢鳴尸體的時候嗎?

11 洞哥說在夢里看到了這樣的場景,于是做出了跟夢中一樣欠打的事

此時風暴井中出現(xiàn)JW

推測:殺死單挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里沒有JW,之后JW開始向他施加影響,使瓢哥發(fā)展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW

洞哥數(shù)字強迫癥被當導盲犬

小春推理“JW是塑造受害者不一定會死的殺人魔的殺人魔”

裂胯周一

剝面周二

拔舌周三

掘墓周四

撕臂周五

開洞周六

單挑周日

JW進入洞哥的夢:2016年08.15(給自己開洞的那一天),09.07,09.10

開洞拒絕了,然而還是成為殺人魔

小春找到開洞的時候應(yīng)該是開洞殺大貫的時候,小春進入井中井時,井中井時間是她自殺未遂前的時刻,04.20,但是這時她竟不跟松崗叔在一起,而是獨自一人,并且之后先看了瓢哥筆記,又去了瓢哥秘密基地,然后才給出松崗叔發(fā)現(xiàn)受害者,她自己去找開洞的鏡頭,看起來從2019.04.20到她找上洞哥,中間還有一小段時間,那么問題來了:為什么小春是回到這一天?

12 局長把自己投入自己的井中,自殺。事實:局長此前從未殺過人。疑問:那他的井是哪里來的?思想粒子什么時候采集的?

要在自殺的瞬間完成采集粒子建井再把自己投進去的動作仿佛有點難啊

幾乎共享一個潛意識是什么意思?

所以殺人犯的井都在這個世界里

通過飛鳥井的共同夢境進入井的人,不會變成神探,不會看見死去的小愛,不會失憶。

13 小春在洞哥的井里是完整的

局長被投入井中井,回到自殺之前

 6 ) 《異度侵入》一部優(yōu)秀但并不足以封神的原創(chuàng)動畫

3月23日《異度侵入》終于迎來了他的完結(jié),作為一部原創(chuàng)動畫,《異度侵入》以b站9.8的評分完美收官,總的來說,《異度侵入》給人的整體觀感還是不錯的,是一部出色的原創(chuàng)動畫,但如果說封神,那就我覺得就動畫的表現(xiàn)來講還差點意思。(鄭重承諾:以下內(nèi)容僅代表個人觀點。)

就如去年的4月新番《鬼滅之刃》一般,《異度侵入》以一種不溫不火的方式開始了他的前幾集,于中期人氣才達到高潮。

我先就一些人的營銷論的觀點來說,我真不覺得《異度侵入》的表現(xiàn)是靠營銷能達到的,對于《異度侵入》9~11集的表現(xiàn),我只能用完美來形容,可以說《異度侵入》能取得這么大的成功,與它中期懸念的把控有著密不可分關(guān)系,這我想也是為什么等到中期《異度侵入》能取到這么高人氣的原因。

那接下來就好好說一說這個原創(chuàng)動畫的優(yōu)秀之處。


世界觀懸念設(shè)計

《異度侵入》世界觀懸念的設(shè)計是他成功的一半。全劇開篇就直接緊扣主題提出了“井”“稚產(chǎn)靈“等概念,并且由于故事是從”開洞“這第6個連續(xù)殺人魔開始講起,可以說《異度侵入》作為一部推理番給觀者留下的足夠的懸疑空間,真正能夠吸引到觀者作為一部推理劇去推導全劇的世界觀構(gòu)架。同樣,這種方式也使它的敘述將會更加的自由。好的開局直接為它好的故事走向奠定了基礎(chǔ)。

中期懸疑探索的爆發(fā)

我前面已經(jīng)說過,我愿以完美來稱《異度侵入》中期9~11集的表現(xiàn),隨著“井中井“的出現(xiàn),《異度侵入》圍繞著對”井“的來源,最終boss是誰?等一系列問題所展開的懸疑的推理可以說是吊足了人的胃口,特別是時間的錯亂,夢中夢鏡的出現(xiàn),似乎一個個疑點在頻繁的閃爍,中期那種酣暢淋漓的懸疑感可以說《異度侵入》作為一部推理番送給觀眾的最好的禮物。特別是最終不同時間線的本堂町與酒井戶的相遇以及洞哥的高調(diào)反轉(zhuǎn)都使劇情跌宕起伏。

op與劇中音樂的全程在線

先說op,op音樂的優(yōu)秀就先不說了,你細品一下歌詞?!鞍l(fā)問你是否是偽善者”,“捏造一個正義”“杰基爾醫(yī)生(雙重人格的代名詞)”,“越是白日夢越是不想醒來”,“擾亂ID使其短路的命運”,你品,你細品,歌詞本身就圍繞著整個故事給了讀者一個懸疑感,更加增加了看番的樂趣。特別是杰基爾醫(yī)生這個梗。(結(jié)果我發(fā)現(xiàn)我臉被打腫了。。。。。。當然這是后話。)

同樣番劇在具備的懸疑要素應(yīng)有的音樂的同時,后面butterfly的音樂一出真的起了一身雞皮疙瘩。

不得不說的第6集

思前想后我認為還是不得不說一下《異度侵入》第六集圓環(huán)世界,我認為這是它作為單篇故事表現(xiàn)最好的一集,其中了對佳愛琉,對井波內(nèi)心世界的留白,幾乎是給了觀者極度的思想體驗。


綜上所述,作為1月原創(chuàng)番的《異度侵入》真的給我?guī)砹藰O好的體驗,但是也讓我有些失望,如果真要稱之為神作,甚至b站9.8分的評分是否得當,我認為還有待商榷。

首先,可能是季度番趕進度的原因,《異度侵入》對于除主角之外的角色塑造我認為不足,而且略顯突然,百貴的角色塑造,以及很讓人費解的局長作為最終boss的設(shè)定。

就局長而言,說實話前期給他的戲份幾乎沒有,甚至從第9~11集都沒見他出現(xiàn),這就有一種你把門口一個路人角色強行湊為boss的感覺,如果你是一部純超能力或升級打怪番那可以理解,可是《異度侵入》可是一部貼著推理標簽的番,最終boss的選擇簡直讓觀者前面的推理全部白費。這個結(jié)局讓我再看op,我感覺是一臉無奈,感情“杰基爾醫(yī)生“是指局長表面一套背后一套?還是神探們進入”井“世界后與外界不同的內(nèi)心?并且直到最終,殺人犯以怎樣的身份串聯(lián)在一起劇中也只是一筆帶過。

其次,世界觀的格局太小了,從第9,10集的表現(xiàn),飛鳥井說她預(yù)見未來的夢,罪犯們,酒井戶的夢中夢,以及不同時間線的本堂町與酒井戶的相遇,編劇完全可以將世界觀,將故事的格局設(shè)計過去,現(xiàn)在,未來的意識的穿越,甚至更加龐大且具有懸疑性的世界觀。但不知道是不是沒有把握還是集數(shù)不夠的原因,《異度侵入》給我一種它給觀眾的答案,沒有它給觀眾的懸疑造成的沖擊感這么強烈,我總覺得有種失落感。

最后,局長的行為以及他要創(chuàng)造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里見過啊,你品,你細品……

所以,我想說的是《異度侵入》中期為觀者、為自己創(chuàng)造了這么好的空間,但結(jié)尾總有一種沒有利用好的感覺,這種落差其實讓我有點遺憾。


當然聽說《異度侵入》要有第2季和劇場版,以第一季的表現(xiàn)和質(zhì)量來看,如果將人物更深層次的挖掘,一定能有更好的效果,還是挺期待的呢。

最后,讓我評價一下《異度侵入》的話我只能說如果你是對推理苛刻要求的話,那還是別去看了。但是,我想說的是,《異度侵入》真的還是一部能給你帶來極致懸疑體驗的好番的。

注:圖片與文字關(guān)系不大

公眾號:蝸牛文影

 短評

挺好,并不難懂,世界觀和設(shè)定都很清晰,不過似乎埋了很多伏筆,這些地方還是有點懵,整體看的有點心理測量者的感覺,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:從第二集來看,原作應(yīng)該很喜歡沉默的羔羊吧。

5分鐘前
  • 陳_
  • 推薦

全劇看完,整體而言,稍微有點虎頭蛇尾的感覺。最大的問題是世界觀設(shè)定不夠清晰統(tǒng)一,編劇弄出來很多炫酷高大上的概念,但最后并沒有按照統(tǒng)一的世界觀設(shè)定去進行填坑,飛鳥井出來后,故事方向就滑向了超能力。從觀眾的期待來說,這個解釋是相當讓人不滿的。從推理的角度來說,故事里那些推理也非常兒戲。最有趣的當然是井中世界的設(shè)定,但最有想象力的其實也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把兇手藏身之地與世界觀相結(jié)合了。所以這番的第一集是最讓人驚艷的,越往后越乏味。最后大BOSS的動機也說得不清不楚,能感覺到編劇的敷衍。當然,整體而言,這是一部非常像美劇的日本動畫,如果拍成真人版,我希望導演是三池崇史,真的非常適合他的故事。

6分鐘前
  • 劉康康
  • 推薦

好的作品不求得到所有人的認可,但求對上腦波的人能夠爽到。

8分鐘前
  • Coo-Rikuriku
  • 力薦

開局這種科幻不科幻、魔幻不魔幻的樣子,還真是有2020的臨場感。

12分鐘前
  • 私~川流
  • 推薦

滿分實至名歸,近年邏輯推理番巔峰。聽說在日本比較慘淡,只能說生不逢時,輸給了臭魚爛蝦異世界或者是媚宅番吧。

14分鐘前
  • AkiseAru
  • 力薦

J M或成笑面男,個別的十一人貫穿全篇?如果水平持續(xù),那今年真是出了個了不起的人物

15分鐘前
  • archimboldi
  • 推薦

看到一個短評給三星說懷疑自己的。歌劇和古典音樂造詣高,我看不懂和聽不懂的時候不會給它們負面的評價,也不會懷疑自己。每個人就是不一樣的,有些人喜歡聽古典和歌劇,我喜歡聽流行,沒什么錯,但是因為自己的喜好去評判一部作品的好壞,有失公允。

16分鐘前
  • momo
  • 力薦

我的終點是想救你,而起點卻是你的死因

18分鐘前
  • 再吻熱河
  • 力薦

夜觀天象,掐指一算,一月新番中,如果湯淺政明不小心撲街,這就是狀元郎,但湯淺怎么會輕易撲街呢?

23分鐘前
  • Fleurs.哼哼
  • 推薦

誰殺了你,而你又殺了誰?

28分鐘前
  • 窗扉
  • 力薦

(9/10)差不多就是融合了《黑客帝國》+《沉默的羔羊》+《盜夢偵探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表現(xiàn)過程是亮點。女主本堂町小春智慧而理性,思維方式經(jīng)常出乎人意料,這年頭很少看到這類女主了,個人覺得她才是本片最特別的存在。

32分鐘前
  • [己注銷]
  • 力薦

紅辣椒+漢尼拔 逼裝的很不錯,最后還能自己圓回來,伏筆還蠻多的,但是與其猜來猜去JW是誰不如看看每個殺人犯的五花八門的井比較有意思。

33分鐘前
  • 醉飲狂歌
  • 力薦

強大又似曾相識(《紅辣椒》)的世界觀,主線如碎片拼圖般逐漸浮現(xiàn),開篇布局非常硬氣,可追。

37分鐘前
  • 徐若風
  • 推薦

作畫再好點就好了,有時候有些崩

39分鐘前
  • F.
  • 力薦

這么久了,終于出來點像樣的東西了。節(jié)奏快,邏輯也穩(wěn),現(xiàn)實感很強。

40分鐘前
  • 純Jun
  • 推薦

設(shè)定花里胡哨 劇情卻很空洞 …

45分鐘前
  • Swaggy
  • 還行

前兩集真的很美,看完之后發(fā)現(xiàn)譯名翻譯錯了,改成“人格入侵”或者“潛意識侵入”更切題

50分鐘前
  • 離歌笑
  • 力薦

瑕不掩瑜,難得有這種劇情上讓人眼前一亮的番了,嚴肅而不裝逼,留得了懸念節(jié)奏也舒服,一點都不尷尬,拍成劇也會非常好看。隱隱覺得編劇肯定喜歡很多我也很喜歡的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代碼等等。順便男主又慘又喪又帥又蘇(什么鬼),非常有魅力!

52分鐘前
  • 雨木目
  • 力薦

OP抓耳 ED踩點 設(shè)定有趣 推理燒腦 分鏡絕佳 愛了愛了!

55分鐘前
  • mistygreyeyes
  • 力薦

真腦洞推理番,硬核高開,希望不要低走。

57分鐘前
  • 獨孤行二
  • 力薦

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