今天又想明白了幾個點,把邏輯理了一遍直接加在正文里了,不是重開,也不是轉(zhuǎn)世,這樣所有的事情就都說通了。
昨晚看完沒太理解,今天下班前想了一下,按我的理解其實這個結(jié)局沒什么難以接受的,反而非常嚴謹精妙。本作劇情屬于 JOJO 宇宙不斷重開偶然出現(xiàn)的一條分支,分支的結(jié)局是神父的計劃失敗,一個輪回還沒跑通就死了,導(dǎo)致神父試圖塑造的世界存在悖論,所以本作的劇情從一開始就不可能存在,按設(shè)定邏輯應(yīng)該得重開轉(zhuǎn)世,但根據(jù)作者的暗示這里是直接修正回主線了(下面會解釋),結(jié)尾的場景是 JOJO 宇宙里唯一存在的世界線。
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以下是分析,有點燒腦,歡迎指正:
根據(jù)神父的解釋,設(shè)定上 JOJO 系列的宇宙從大爆炸開始膨脹,膨脹到一定程度會收縮回奇點再次爆炸,如此無限循環(huán)。這里沒有涉及平行世界的設(shè)定,宇宙只有一個,每次重開所有人靈魂相同,命運也和上一輪大致相同。
如果神父完成了“天堂制造”,從殺死主角團開始跑完一次輪回再次殺死主角團,就相當于跑通了一個新的世界,他在這個新世界里所做的事會固定在輪回里,無論之后宇宙如何重開都會按照這套新的命運反復(fù)。
而 JOJO 里命運的設(shè)定不是完全照上一輪宇宙一模一樣重播一遍。例如,帶著記憶開始二周目的安波利歐試圖改變命運,被神父追殺時在走廊選擇左拐,雖然此時他的決心和行動沒能撼動命運,他在命運作用下踩到拖把,最后還是跌回到小房間的入口,但這證明了宇宙的每次循環(huán)并非絕對相同,命運會指引你達成相同的結(jié)果,但也留有一定的操作空間。
動畫一開始,《石之?!分械慕巧珜ψ约旱拿\皆沒有預(yù)知,如果宇宙的命運已經(jīng)改變,那么故事從開頭就會按照神父的“天堂”法則運行,每個人都能看到自己的宿命。由此看出神父在《石之?!防锏男袆觾H僅是在本次重開的宇宙中偶然出現(xiàn)的。
出現(xiàn)這條線的原因動畫沒有說明,但可以推斷出一個合理的解釋。神父過去的經(jīng)歷十分悲慘,雙包胎弟弟在出生時被人用死嬰替換,偶然在弟弟養(yǎng)母的懺悔中得知真相的他發(fā)現(xiàn),他被換走的親弟弟正是妹妹的男朋友。他恪守了神父的操守,沒有對人們說出真相。同時,不愿親人受傷的他雇用了私家偵探,希望能讓弟弟妹妹就此分手而不留下心理創(chuàng)傷,卻最終落了個弟弟險些被殺害,妹妹跳崖的結(jié)局。
替身的能力會反映替身使者的愿望,過去的經(jīng)歷給神父造成了嚴重的心理陰影,他沒有做錯任何事,甚至堪稱高尚,卻要終身陷于害死親人的懊悔之中。另一方面,神父雖然幾近癲狂,但進修神學(xué)多年的他依然懷抱信仰,在戰(zhàn)斗中他亦多次提及命運無法改變,可見他依然信奉并敬畏著命運。因此,他不敢奢望改變命運讓妹妹活下來,他想要的,是對苦難的覺悟。在一次次的輪回里,面對難以承受的痛楚,他依然相信神的安排。他貪求的那一點東西,他的執(zhí)念,僅僅是希望能提前窺探到些許他宿命里的劫難,好讓他有所覺悟,坦然地接受命運,而不必在每個輪回中都毫無準備地去承受一次失去妹妹的痛。
于是,他矛盾復(fù)雜的執(zhí)念和迪奧的賞識給他帶來了行動的理由和能力,“天堂制造”應(yīng)運而生。
在宇宙無數(shù)次輪回的中的某一次,神父選擇了正視他的執(zhí)念,策劃并推動了本作描寫的故事。對他而言,洞悉未來的能力就是他的“天堂”,是人類至高的幸福。而作為神父,他必須把他信仰的幸福傳遞給全部世人,他希望人們在無止盡的輪回里都能因冥冥中洞察過未來,而能坦然地接受各自的宿命,做到豁達,做到通透。
為了創(chuàng)造他的“天國”,神父展開行動,終于讓替身連續(xù)進化兩次開始加速世界。要完成他的“天堂”,這個被他修正過的世界必須加速到他再次團滅主角團才算有始有終地跑通一次,本次輪回里的一切才會塵埃落定成為新的命運無限重開下去。而神父的新宇宙一旦形成,所有人都將知曉命運,接受命運,這一切將再無改變的可能。
但神父沒有意識到,他創(chuàng)造“天堂”的過程已經(jīng)影響了太多人的命運,他把自己擺到了神的位置,要創(chuàng)造一個人人解脫人人接受宿命的世界。但世界上同樣存在著代表自由的靈魂,JOJO 的反抗是命運的必然,是自由意志同宿命的對抗。神父看似穩(wěn)穩(wěn)地占據(jù)上風,但耐不住 JOJO 精神不屈不撓至死方休地感染其他靈魂,主角一行人縱使團滅而意志不滅,徐倫在死前終于將這份精神傳遞給了一開始消極怕事的安波利歐并將他送進了二周目。所以在二周目的世界,原先 JOJO 們因為自由意志死在舊世界而僅有空洞的靈魂,但黃金精神已然通過之前的戰(zhàn)斗活在了二周目的安波利歐身上,成為在命運之手不容置疑的操縱下僅存的反抗意志,是人類以肉身向天命揮出的最后一拳。
神父當然知道,在世界再次進行到主角團滅的節(jié)點之前,帶著一周目全部記憶的安波利歐是一個不安定因素,勢必會阻撓他完成這次輪回。于是他打算先下手為強,在監(jiān)獄直接殺死安波利歐,這樣一來新世界的走向就會改寫為安波利歐早早地被他在監(jiān)獄中鏟除,而主角團則會參照上個輪回經(jīng)過一系列冒險被他殺死在海上。
但神父沒有想到,徐倫最后還留了一手,她把天氣預(yù)報的 Disc 給安波利歐一并帶到了二周目,讓這份新生的脆弱意志有了與命運匹敵的力量。最終,嚴重輕敵的神父在輪回完成之前被安波利歐反殺,是強大的 JOJO 精神不斷感召其他靈魂,最終匯聚而成的因果。
由此,命運再次變動,神父的能力隨著他的死亡消失,世界不再加速,修正的世界沒有順利完成一圈輪回。最重要的是,新世界的神父死在這個時間,他就不可能重復(fù)上次輪回中的命運再次團滅主角,甚至新世界的神父都還沒能借由承太郎的記憶得知制造天堂的方法,神父塑造的世界沒有完成閉環(huán),他的死亡導(dǎo)致了嚴重的悖論,這條世界線也因此不可能存在了。
這就是開頭所說的結(jié)論,神父意圖覆蓋原有的輪回給所有人套上命運的枷鎖,而徐倫粉碎了這片囚禁自由意志的石之海,讓世界不至于陷入人人認命人人解脫的輪回,自由的靈魂得以在原有的世界線中繼續(xù)存在。
從設(shè)定的邏輯上說,神父采取了行動的世界線既然不可能存在,那么世界本來就不會有這條分支,哪怕你引入平行世界的概念它也跑不通,本作所有的一切從一開始就不會發(fā)生,不過作者在這里從邏輯里跳了出來(下面解釋)。
觀眾非常在意的“那段時間死去的人無法前往新世界”僅僅適用于加速抵達的二周目,只有二周目跑通了,失去星標的主角靈魂才會成為事實固定在輪回里,然而不光二周目,連一周目都屬于不可能存在的分支,主角們的靈魂在正統(tǒng)主線中自然不受任何影響。
當然,這條分支不存在也可以理解為宇宙在無數(shù)次的重開中會以一定概率無數(shù)次觸發(fā)這條分支,神父采取了行動,但被傳承到徐倫這一代的黃金精神擊潰,這條分支直接消亡。按邏輯這個時候宇宙應(yīng)該重開直到開出唯一存在的主線,但這里應(yīng)該是宇宙直接被修正為主線,這也是作者希望大家理解的方式(畢竟一整部番不能讓大家白看),所以作者在結(jié)局放進了帶有記憶的安波利歐,徐倫一行人不再走這條線,但安波利歐沒有被修正,這是一個 BUG,也是作者的溫柔,作為徐倫的黃金精神在這條分支中閃耀過的證明。
總之,神父已經(jīng)死去,世界沒有被他的妄念修改。結(jié)局描述的場景必然是存在的時間線,即 JOJO 宇宙的主線,也是唯一存在的輪回線。所以,分支消亡后安波利歐遇到的是帶星標的主角和原有長相的其他人,暗示 JOJO 們依然是原先具有黃金精神的靈魂。在主線里,神父應(yīng)該也是存在的,也許他并沒有選擇雇傭私家偵探讓妹妹分手而選擇了說出真相,也許他不再奢求由預(yù)知命運帶來的通透豁達來逃避痛苦而放棄了行動,輪回分岔的地方應(yīng)該比較早,所以神父在主線里的不同行動產(chǎn)生的蝴蝶效應(yīng)導(dǎo)致徐倫這些人的名字不一樣。
在這條唯一存在的主線里,主角一行人還是會因為替身使者相互吸引的設(shè)定在監(jiān)獄外相遇,黃金精神此后也將在同樣的靈魂、不同的故事里繼續(xù)生生不息地傳承下去。
所以沒啥好說的,沒有生成新靈魂,也不是同靈魂轉(zhuǎn)世,只是徐倫帶人暴打了一遍腦子壞掉的神父然后只有安波利奧記得。
(神父是真的慘)
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至于前幾作 JOJO 們的故事究竟是發(fā)生在主線還是分支其實不重要(大概率是主線),那會兒神父也沒開始作妖,隨便你重來多少次,只要神父這邊沒成功,前幾代 JOJO 的故事在每個輪回里都是大致相同的。
關(guān)于輪回分岔的時間點我有個迷思,本作輪回的分岔可能從神父利用箭矢呼喚了迪奧就開始了。神父和迪奧重逢產(chǎn)生了交集,兩個人整天 gay 里 gay 氣混在一起,導(dǎo)致迪奧沒空出去鬼混生下喬魯諾。這就可以解釋神父開始加速影響全世界的時候,喬魯諾沒有出現(xiàn)的 BUG,畢竟黃金體驗鎮(zhèn)魂曲面板六項超神,參戰(zhàn)的話就沒這么多麻煩事了…
本作一個很意思的點其實在于,神父的天堂制造,可能他的初衷是尊重命運,不求改變,只求心里豁達。但最終走火入魔的神父沒有想到,從他開始一步步執(zhí)行這個念頭的時候就已經(jīng)改變了命運。因為他的愿望,主角團才會在監(jiān)獄相遇,才會為了反抗而戰(zhàn)斗。他因為執(zhí)念拿到近乎無敵的能力,卻在戰(zhàn)斗中陷入癲狂。到了二周目,離成功一步之遙,卻不再敬畏命運,妄圖提前殺死安波利歐繼續(xù)改變命運。這可能算是隱含的設(shè)定吧,JOJO 的黃金精神也許可以反抗天命,但瘋子的意志是沒法再動宿命分毫的。
所以命運到底是無法改變,還是僅僅沒有站在神父這一邊?這個問題沒有挑明,看各位觀眾愿意相信哪種吧。
里面的感情沒有一點感染到我,角色死了沒啥感覺應(yīng)該是不是我的問題,就在第五部納蘭加死的時候我痛恨荒木把這個純真兒童寫死。以前在網(wǎng)上聽神父語錄的時候覺得很帥很期待,但是第六部讓我失望了,作為動畫版的JOJO第六部是不合格的。作為JOJO粉有一種恨鐵不成鋼的感覺。希望之后有機會可以來一個重制版。
我突然發(fā)現(xiàn)要重制版的前提是需要承認它不及格,但這個豆瓣評分認為很優(yōu)秀,估計是沒希望了。
7.4/10 1.最天馬行空的設(shè)計也帶來了最牽強的戰(zhàn)斗邏輯,一些硬性劇情毛病已經(jīng)大到難以遮掩。 2.最差勁的一次制作,比ppt只能說略好 3.菅野祐悟穩(wěn)定發(fā)揮,可以預(yù)見到ost里面管風琴的強烈存在感,音樂和人物綁定塑造 4.徐倫是我認為前六部塑造最好的主角,成長線最完善、性格最立體,把能力玩出花樣 5.命運觀是對前五部的總結(jié)和擴寫,不過具體到動畫制作上有點松散 6.有較好觀感的地方基本都是原作劇情在撐 7.舊世界完結(jié)撒花,還是希望能看到第7部的 記錄:波西米亞狂想曲解決太牽強了,本來氣氛醞釀還挺好的 莫比烏斯環(huán)確實是很有趣的腦洞,甚至懷疑是不是先想出這個腦洞再設(shè)計的替身 31,8.6/10,敘事不錯 “我的心已經(jīng)連雨水都不會落下了” “不要對我妹妹畫十字啊” 荒木這兩句臺詞不錯的,傳神表達人物轉(zhuǎn)變 36,8.6/10 結(jié)局回收擴寫了第五部的滾石命運論,“命運就是走在正義之路上”,oped情懷滿滿令人感慨,舊世界喬斯達家族的一切和黃金精神的傳承終究是落幕了
看到第三部分的時候,心里似乎寧靜了許多,對替身使者及其能力的關(guān)注也不如以往那么強烈了,而所謂的天堂之爭,讓我更加在意命運之下的邂逅和羈絆。怎么從更深的角度展現(xiàn)黃金精神的魅力,激發(fā)觀眾最后的狂歡,才是終結(jié)的最大價值…… 天氣預(yù)報的悲劇貫穿始終,他本該在哥哥的幫助下實現(xiàn)愛情和親人的豐收,結(jié)果卻淪為歪曲理念的犧牲品,即便如此,普奇仍不知悔改的投身黑暗,空洞的宣揚歸宿和正義…… 所以,失敗是必然的…… 而徐倫一行人,孕育的能量恰恰和神父相反,那是無畏死亡、守護同伴、尊重變化和爭取當下的溫暖光輝,通過將對象的錯誤逼迫至極限,進而反思生命的意義以及何為珍重…… 畢竟,引力自會令我們相逢……
看完了之后一直覺得意難平,因為有的人說新世界的他們靈魂不一樣,完全是長得像的陌生人罷了…那過去的冒險和回憶還存在嗎,還有jojo的世界應(yīng)該是存在天堂的,舊世界天堂中的靈魂能來到新世界嗎??如果在天堂他們的靈魂能夠相聚,我覺得這樣的結(jié)局才算完美了。這樣我才能安慰自己,新世界的人是代替他們過上不被命運枷鎖所束縛的生活,而舊世界的人可以在天堂幸福的看著這一切……
原本是想打四星的,因為結(jié)局我曾經(jīng)是很不滿意的,人被刀傻了,也沒有看懂新世界究竟是怎么一回事,舊世界的人和事物來到新世界的規(guī)則又是什么。但現(xiàn)在不重要了,相對于結(jié)果,沿途的種種冒險與經(jīng)歷才是讓我一直為之著迷和感動的。
劇情可以的。徐倫面對的困境和磨難真的和父輩不相上下。有些劇情里敵人下的局,真的非常恐怖危險。感覺徐倫每一步稍有差池或者時運不濟就直接大結(jié)局了。 一些我糾結(jié)過的點 1.愛情線剛一出來的時候,下意識就糾結(jié):就因為徐倫是女的,就要加愛情線嗎?(雖然仔細一想,這也算是刻板印象的刻板印象,因為第一部大喬、第四部康一和吉良吉影都是有感情線的) 2.忘記哪里看的二創(chuàng),導(dǎo)致我一直以為安娜蘇是變性人。曾經(jīng)認為,第五部,本質(zhì)女同愛情故事。 一些我記憶深刻劇情, 1,承太郎和女婿見面。笑死了,承太郎愣住,承太郎當沒聽見,承太郎扯開兩人距離。 2,徐倫和前男友……,,兩人見面有一種圣母的氛圍(非貶義)。確實另有原因且前男友在后悔補償。所以,還舌頭很出人意料,也情理之中。第一集開頭,絕望的15年15年15年喊叫不是做假的。
3.安娜蘇含花。很蘇,很色。。。。。這對感情,不算很磕,但也不覺得很突兀。也可能是安娜蘇太背景板了?
制作一般。沒真實感沒很難過沒眼淚。感情波動最強烈的是加速,然后是徐對承的自白,再來是安說“我又是一個人了”??赐旰笠庾R到為了故事延續(xù),荒木可以讓二喬出軌讓三喬對小孩不聞不問,也可以在想故事結(jié)束時重啟世界。創(chuàng)作者都有的權(quán)力,我不喜歡荒木的安排。徐渴望父愛,我也發(fā)現(xiàn)我不爽的地方在于我在抗拒這份渴望。今天我承認我也有,也想人一生可能就是要包容,但承開始沒有自己先付出生命,就沒有徐的改變。我依舊想保有我的任性。我也,不想被困在別人的故事里了。神父很像說風涼話的小媽特地側(cè)頭躲過維/そよ風/相信是安波里歐強烈要求自己駕駛/重力翻轉(zhuǎn)墻上樂器太藝術(shù)/安娜蘇和承太郎完全不在一個頻道上但我真的氣太郎怎么好意思多年沒音訊還把女兒拉身旁/贏了戰(zhàn)斗失去女兒女兒活戰(zhàn)斗輸?shù)暨x哪一個/R的ED是真有意義還是沒錢買新
對神父來說,安波利歐不只是安波利歐,也是unbelievable
徐倫不像之前主角一樣無敵,給我感受是堅韌、勇氣。
歷時一年,石之海終于迎來了終章。Part3依舊是荒木的奇幻想象秀,完美詮釋了“奇妙冒險”。首先是刺客車輪戰(zhàn),打破次元壁的波西米亞狂想曲,神秘生物奪取體溫的駭飛天外,讀取地面記憶的地底世界。一波未平一波又起,接踵而至的緊湊感。之后是boss拉鋸戰(zhàn),蝸牛人與《漩渦》夢幻聯(lián)動,逆轉(zhuǎn)重力的新月戰(zhàn),加速時間的天堂制造戰(zhàn)。最終決戰(zhàn)到來前雙方都有喘息之機,局勢反轉(zhuǎn)意料之中。如命懸一線時的莫比烏斯環(huán),四面楚歌時的替身進化,還抽空cue了下西北老漢。必然存在于偶然之中,通過大量的偶然表現(xiàn)出來。神父追求的究極幸福居然是知悉未來并做好覺悟,但正因為未知才叫做未來??缭綌?shù)代的家族羈絆和生生不息的意志傳承,譜寫出JOJO慷慨激昂的血之命運。徐倫,艾梅斯,F(xiàn)F,安波里歐,天氣預(yù)報,安娜蘇,承太郎,期待在夢里與你們相見。
大衛(wèi)社盡力了,果然把前兩部分的錢都省到這一部分來了。distant dreamer最后出現(xiàn)神來之筆??迺?。
表妹看了一眼,以為徐倫是男的,安娜蘇是女的
很強調(diào)宿命論。一切的相遇都是久違的重逢。你相信引力嗎?
90分鐘過去了,我整個人還是處于四肢麻痹口吐白沫靈魂出竅的狀態(tài)。
你對手的能力:無限加速時間,重啟宇宙。你的能力:變成線……空條徐倫,歷代JOJO中唯一的女性。所有女性角色中,黃金精神最完美的體現(xiàn)者。無敵的是空條承太郎,是那個18歲的少年,而不是徐倫的父親。五秒對于一個高中生來說足以打敗一個吸血鬼;五秒也足夠一個青年打飛一個上班族;但五秒對于一個父親來說,還是太短了。
我哭死(′;︵;`)作者好愛西北老漢,老漢漫畫神功又被cue。結(jié)尾ed有前幾部的剪影,好用心。安娜蘇騷氣十足,粉發(fā)好美已愛上。哪裏團滅,對我來說是很美好的he,大家在新世界見面吧~
走進科學(xué)飛棍
安娜蘇轉(zhuǎn)身distant dreamer響起搖下車窗徐倫出現(xiàn)的呢一刻我大哭,這是他的男朋友我們要去見父親,你叫什么名字。我叫安波利奧。我就是安波利奧。我就是安波利奧啊嗚嗚嗚嗚嗚嗚!結(jié)尾用roundabout回顧全六季更是把我的心放在油鍋上煎,人類的贊歌是勇氣的贊歌,又一部偉大的作品完結(jié)了。
雖然在我心里石之海不是前六部劇情最好的一部,但是前六部中最有意義的一部。
波西米亞狂想曲如此令人拍案叫絕的點子就這么糊弄過去了,再挖掘一下就可以像上周剛出的瑞克和莫蒂那樣把編劇手段、漫畫方法等本身作為故事了,可惜。另外新月戰(zhàn)和天堂制造戰(zhàn)確實很精彩,天堂制造戰(zhàn)是一個時代的落幕、一個輪回的終結(jié)、一個世界的重生,最后一集OP里的漫畫快翻和主角輪回令人感慨。
哪怕這部較前幾部的打斗動作過少導(dǎo)致大量臺詞填充被戲稱為“PPT動畫”,以及劇集制作分三段播出也讓劇情銜接不連貫這一part看之前還要找上一part補下劇情,部分畫面場景做的也不盡人意。徐倫仍然是我最喜歡的jojo,徐倫這個20多年前人物塑造的女性角色是真正意義上的大女主,前期不成熟與承太郎有隔閡但當知道父親對自己的愛毅然決然的繼承了喬斯達家的黃金精神與擔當。有吃老鼠的忍耐,面對致命打擊的莫比烏斯環(huán)的智慧,以及最后把生的希望留給安波里奧說出“來吧,普奇神父(這個茍到最后的老六)”的勇氣面對此景不禁淚如雨下,誰人不是安娜蘇呢。雖然被后面被刀傻了,但結(jié)局也算圓滿?;哪纠蠋煹膉ojo真是藝術(shù)品,也更加期待下一部被大多數(shù)人推崇的SBR。
二星改五星了,因為自從天堂制造出來之后,我們的生活的確加速了!以前一周一個政策,現(xiàn)在一天一個政策!
被傷到了....有種荒木親手把自己創(chuàng)造的世界毀掉的感覺。
天氣預(yù)報堪比巔峰三喬。
人類那有限生命迸發(fā)出的意志,能超越無限的宇宙時空。雖然看過了漫畫,可是看到結(jié)尾后還是會忍不住落淚。ED回顧了六部故事,至此為止,JOJO主宇宙算是徹底結(jié)束了。
天氣預(yù)報和神父的對決太精彩了?。?!荒木真時間管理大師,JOJO世界里的強者能力都和「時間」相關(guān)。普奇神父每次替身進化,都令我為主角團捏把汗。再次陶醉在荒木奇幻的想象力,最后的結(jié)局令這部作品獨一無二。PS:感覺制作組經(jīng)費在這部分捉襟見肘。故事非常好,制作沒跟上,挺可惜。