1 ) 殺人游戲者、邏輯愛好者必看影片
摘要:殺人游戲愛好者必看影片,雖然此步影片和殺人游戲本身無關(guān)。當(dāng)然這也不是一部同大眾圈子所宣揚的《天黑請閉眼》的低俗電影。
正文:
這是一部充滿邏輯與懸疑的影片!
真像雀實是匪夷所思的。
男主角很NB,似乎用邏輯去搞定了所有問題。讓我不得在看片之前就去下載了《邏輯哲學(xué)論》電子書去閱讀。
可結(jié)局是………………
但不妨礙作為一個殺人愛好者和邏輯愛好者強烈推薦此片的理由!
摘要:
經(jīng)典臺詞摘要:
這個世界上沒有真理!
哲學(xué)已經(jīng)死亡。
真正的真理不是數(shù)學(xué),而是荒唐、混亂、隨機性、無序性和深深的痛苦。
你就是那支蝴蝶!--
感想:
可大胸女主角在飛機場棄男主角的離去再一次讓我想起《美麗心靈》中納什上臺領(lǐng)獎的發(fā)言中的一段話:
我一直相信數(shù)字,不管是方程式,或是邏輯學(xué)都引導(dǎo)我們?nèi)ニ伎迹?jīng)過終生的追求,我問自己邏輯到底是什么,誰去決定原由,我的探索……讓我從形而下到形而上,最后到了妄想癥,就這樣來回走了一趟,在事業(yè)上我有了最重大的突破,在生命中我也找到了最重要的人,只有在這神秘的愛情方程式中,才能找到邏輯或原由來,今晚我能站在這里全是你的功勞,你是我成功的因素,也是唯一的因素,謝謝你!
2 ) 一個“解構(gòu)邏輯哲學(xué)”的標簽,一個非影評角度的解說。
為了不枉費牛津一游,看了《The Oxford Murders》。當(dāng)下無法給它貼上任何標簽。偵探片、驚悚片、哲學(xué)片還是愛情片?
直到前幾天看了維特根斯坦的《邏輯哲學(xué)論》,忽然意識到教授在牛津演講中的思想家就是維特根斯坦。教授演講之精彩和攻擊性,就像一個伏筆,一個預(yù)言,使一切邏輯解體。然而你必須看到影片最后,才了解到這一點。所以把它當(dāng)偵探片來看,必然要對結(jié)局蝴蝶效應(yīng)式的解釋表示失望和錯愕,因為它使你前一個半小時所作的任何邏輯推理,都變得荒謬可笑和毫無意義。
-------------------維特根斯坦:邏輯是臆想,哲學(xué)是病態(tài)-------------------
教授在演講中描繪了一個哲學(xué)革命中神話般的英雄。
維特根斯坦。鷹般獨行,狂躁多疑,不參加任何團體,沒有朋友,沒有情人,沒有婚姻。他是同性戀者,是抑郁癥患者,自殺情結(jié)伴隨終生。
他應(yīng)征入伍參加第一次世界大戰(zhàn),他不作戰(zhàn),卻在戰(zhàn)火紛飛中完成了《邏輯哲學(xué)論》手稿。被意大利人俘虜時,他正騎在炮筒上,用口哨吹著貝多芬的第七交響樂的第二樂章。他似乎見不到周圍的生靈的呼號和歷史的悲劇。他自己的解釋是:“是因為我有自殺傾向,而沒有比戰(zhàn)爭更好的自殺方式了?!?br>
這本不到十萬字的《邏輯哲學(xué)論》,一句“凡是可說的,都是可以說清楚的,凡不可說的,都應(yīng)當(dāng)沉默”,解決了一個時代不休的哲學(xué)爭論。
什么是“不可說的”?價值、宗教、想象、倫理,都是神圣的,不需,不可言說的,因為生命和思辨的形而上的感性經(jīng)驗,永遠高于那些可以建立體系和方法的自然科學(xué)。
維特根斯坦如是說,一個哲學(xué)家,就像被困在房間里的人,窗戶太高爬不出去,煙筒太窄也鉆不出去。可只要他一回頭,就可以看見:原來大門是一直敞開著的。
"不要想,要看!"。維特根斯坦瀟灑從容的將哲學(xué)還原到了簡潔單純的最高境界。千百年的哲學(xué)家,從未想過哲學(xué)思辨逆向行駛,甚至解構(gòu),也會是一種升華。
可他卻是徹徹底底的反哲學(xué)斗士?!罢軐W(xué)在于語言的誤用” ,“什么是哲學(xué)?是給蒼蠅指出逃出捕蠅瓶的道路。”。他顛覆了整個哲學(xué)界的形而上學(xué)討論,指出哲學(xué)問題的根源是一種病態(tài),是神智不清的庸人自擾,是日常語言的誤用,哲學(xué)家不過就是制造語言游戲的高級病人?!罢Z言游戲”的觀點也成為后現(xiàn)代“哲學(xué)家”用于解釋與解構(gòu)哲學(xué)問題,消解權(quán)威文化中心的萬靈丹。
-----------------------推理:沒有“真相”---------------------------------
科學(xué)是解放了形而上的信仰,卻又挖了新的陷阱,使我們盲目的追求所謂的事實真相,對邏輯推理的套路化過度依賴。這和純粹形而上的信仰,一樣可悲。實際上,這個世界哪有什么事實真相?有的只是現(xiàn)象和對現(xiàn)象的解讀。影片對制造“概念”和“事實”進行批判。他們就像“語言游戲”造就哲學(xué)問題一樣,其存在的本身,就是一種極端的諷刺。
所以,與其從純粹偵探影片的角度來審視它,我倒更想給他一個“解構(gòu)邏輯哲學(xué)”的標簽~
3 ) 【劇透、慎入】《牛津謎案》和《嫌疑人X的獻身》
最近看了兩部小說,兩部電影。都是推理的。
其實只有兩個故事。因為兩部電影都是由小說改編來的。
看的順序兩個故事相反。
《牛津謎案》是先看電影,再看小說。
《嫌疑人X的獻身》則是在買《牛津》的書時一并買的,先看了書再看了電影。
這兩個故事在很多方面都有相似之處:
殺人的都是女人
被殺的都是該女人無法忍受的親人(或曾經(jīng)的親人)
兩個女人,都有一個男人愿意千方百計替她們掩蓋罪行
而兩個男人都是絕頂聰明的數(shù)學(xué)家
掩蓋的方法雖然不盡相同,但都是“看上去是一個幾何題,其實是一個函數(shù)題”,而且都要利用到他人的死亡
兩個故事中都有另一個絕頂聰明的數(shù)學(xué)家(或物理學(xué)家)最后時刻洞察了謎底
兩個故事比較起來,更喜歡《牛津》,故事設(shè)計的更合理可信,書中很多數(shù)學(xué)和哲學(xué)的道理講的比《嫌疑人》更深刻和透徹,整個一個故事讓人回味無窮。后者似乎只是浮在表面,和數(shù)學(xué)聯(lián)系的緊密性不如前者。當(dāng)然,前者故事中出現(xiàn)了許多巧合,助了數(shù)學(xué)家一臂之力,后者中則都是靠數(shù)學(xué)家一人之力。
兩個故事中,設(shè)計的謎案都太難解了,以至于我覺得,兩個故事中擔(dān)當(dāng)解謎者的馬丁和湯川,洞察謎底的過程都設(shè)計的有些突兀,沒有信服力。
對于作者來說也真是一個難題,要想故事精彩、懸疑巧妙,得設(shè)計一個很難的題目,而要刺破這世上最堅固的盾,還得設(shè)計一個最銳利的矛,確實顧此失彼了。
兩部電影《牛津》更好,兩部小說則各有特色?!杜=颉愤m合慢慢讀,《嫌疑人》讓人忍不住一口氣讀完,我就是只用了兩天。
作為懸疑故事,難能可貴的是,知道了謎底后,有時間的話,我還是愿意再讀這兩本書。前者可以咀嚼意味深長的思想。后者可以感受緊張的氣氛。
4 ) 大結(jié)局與蝴蝶效應(yīng)無關(guān)
似乎不少人把結(jié)局判定為一個蝴蝶效應(yīng)。。。個人認為其是這部片最精彩的部分就是最后幾分鐘以及最后幾秒鐘。。。。最后的最后馬丁才認識到自己當(dāng)初的一句話“you should try it“ 真正點出了這部電影的核心思想,之前貫穿全劇的數(shù)學(xué)哲學(xué)邏輯可以說是劇情的底子,也就是背景,最深層要表達的觀點可以說是標準的后現(xiàn)代派,對科學(xué)本質(zhì)的批判,我們所謂的科學(xué),以追求真理(truth)的名義把人類從盲目的信仰中解放出來,自己本身又成了新的信仰,壓抑差異,否定差異,對所謂“邏輯”的盲目信仰導(dǎo)致對邏輯的強制性依賴以及追求,所以,這個 you should try it,盲目的,對人之間,事物之間各方面的差異的忽視,導(dǎo)致了片中的悲劇。
所以說,結(jié)局道出的不是簡單的蝴蝶效應(yīng),而是作者獨特的諷刺手法對科學(xué)的進行批判,其實這部片不一定是要針對數(shù)學(xué),可以是針對物理,也可以是針對化學(xué),甚至是針對社會科學(xué),重點是,科學(xué)創(chuàng)造概念,我們依靠概念理解事物,所以實際上是這些所謂的科學(xué)在“創(chuàng)造”現(xiàn)實,而不是人們認為的在“探索”現(xiàn)實,所以說世界上根本就沒有“現(xiàn)實”,有的只是無窮無盡的現(xiàn)象,之間存在著無窮無盡的差異,問題在于我們?nèi)绾卫斫猬F(xiàn)象,我們常人對“現(xiàn)實”的判定與認同不過是被“科學(xué)”套上了總體化思路的結(jié)果而已,注定了悲劇。所以。。。說到蝴蝶效應(yīng),這個邏輯本身才是問題,。。如果認為大結(jié)局只是個蝴蝶效應(yīng),可謂是看2小時電影來諷刺自己。。。。。
5 ) 一些細節(jié)
很多話,看似故弄玄虛,其實都是有它的道理的,和情結(jié)的發(fā)展都有聯(lián)系,只是不太容易被發(fā)現(xiàn)。
教授說:任意一個數(shù)列的下一個數(shù),可以是任何的自然數(shù),只不過難易程度不同,有些聯(lián)系顯而易見,有些卻很難解釋,但是可以肯定的是,都能找到它們之間的聯(lián)系。比如,1,2,3接下去可以是4,這就是一般人都知道的自然數(shù)列;但也可以是5,這就成了著名的費布納奇數(shù)列。當(dāng)然,1,2,3之后可以是任何一個數(shù)字,我們總能找到合理的解釋,有時甚至是超越數(shù)學(xué)范疇的解釋。教授這樣說,其實也是一個伏筆,這也就是他為什么假裝在餐巾紙上寫下第三個圖案,而其實卻是一片空白。因為當(dāng)時第三起案件,更確切地說,第三次意外事故還沒有發(fā)生,他要給自己留有余地。很多人會說這點很牽強,為什么他能預(yù)見到下一起事故和前兩起有必然的聯(lián)系。那么就看看他之前說的這段話吧,這就是偶然中的必然。每天都有人會死,即使他們之間毫無聯(lián)系,聰明的人也能找到他們的共同點。也正是這個智慧超群的人,會左右別人的思維,讓他的學(xué)生認為每起案件都有聯(lián)系,從而得出一個可怕的結(jié)論:連環(huán)兇殺案。所以說,要制造這樣的假象,不是運氣問題,只是單純的時間問題。
教授還有一句意味深長的話:這個世界上是否存在完美的犯罪(這種說法也就是通常在日本偵探小說中出現(xiàn)的完全犯罪),如果有的話,那么絕對不是那種解決不了的懸案,而是可以成功的擾亂視線并嫁禍于人的犯罪。到影片的末尾段,教授和學(xué)生的對質(zhì)中,學(xué)生指出了教授的誤導(dǎo)間接導(dǎo)致了最后一起慘案的發(fā)生,但與此同時,他又沒有犯下直接的罪行,一切看似都是不可預(yù)料的。他用障眼法引導(dǎo)學(xué)生做出荒謬的推理,為的是掩蓋最初的罪行,卻又在不經(jīng)意中引發(fā)了另外的悲劇。他的這一連串的行為,正是印證了他對于完美犯罪的定義。
教授對于學(xué)生的指責(zé),只是輕描淡寫地回應(yīng)了一句:如果是我間接造成了最后的車禍,那么又是誰引起了最初的兇殺案呢?是你。如果不是你對她說,你可以像我一樣自由,她就不會動手殺掉自己的母親。很顯然,是學(xué)生的話激發(fā)了死者女兒的殺人欲望,這就是一種心理暗示。世間萬物總有著千絲萬縷的聯(lián)系,說不清楚是誰的某個舉動引起了某個和他不怎么相關(guān)的后果。這就是著名的蝴蝶效應(yīng)推論:太平洋上的一個蝴蝶揮動了一下翅膀,會不會引起南美洲的颶風(fēng)?之所與對這句話記憶猶新,是因為在上Turbulence這門課時,老師正是用這個假設(shè)作為開場白的,當(dāng)時覺得不可思議,看完了牛津兇殺案后,我倒是徹底理解這句話了。
舉這幾個例子,就是想說明,看這部電影是一定要全神貫注,不要以為那些和數(shù)學(xué)、邏輯有關(guān)的部分可以忽略,真正理解的話,就不會覺得劇情牽強了。所有的偶然,都可以理解為必然,這就是我看后最大的感觸。
6 ) 說話要小心 牛津真黑暗
所謂說者無心聽者有心。
講這個故事饒了一大圈,看得真累。
另外,向偉大的圖靈和Enigma致敬,所有關(guān)于解謎的故事都沒有那段歷史鮮活生動。
編劇或是參考了足夠的資料,去編造一個盡量合理的故事。但對數(shù)字是否絕對符合真理這個觀點上,依然不能百分之百贊同。”世界是事實的總體,而不是事物的總體“,第一個符號是圓,第二個符號是交叉的半圓,第三個符號理應(yīng)是背靠背的半圓。數(shù)字或圖像的找規(guī)律并不絕對,但事實是絕對的。7分。
原來真的有一部佛羅多去牛津上學(xué)的電影。妙??!
我覺得一個好電影是應(yīng)該讓人看完了好好思考,而不是讓別人告訴你這里是這樣的你理解錯了。有好的地方有不好的地方。我覺得應(yīng)該是這個檔最好看的電影了吧。。。
假模假式,案情卻一點都不精彩
節(jié)奏不流暢,無必要情節(jié)過多,名不符實。如果不是故事重心和一般推理有所區(qū)別大概會毫不猶豫的只打一星。另,霍比特人真的不是我的菜……
19:35秒開始的那個長鏡頭拍得好,唯一讓我喜歡的就只有這里了。這片子拍得非常玄乎,讓我這個數(shù)理不好的人看得非常蒙擦擦,說不懂也算是懂了,但對于里面所講的數(shù)學(xué)的迷人之處還真是完全沒有感受到所以也沒有被它所吸引就是了。嗯,盡管有個長鏡頭跟迷人的風(fēng)景但實在是三星不下來,兩星!
這絕對是部被低估的作品,威尼斯金獅導(dǎo)演+魔戒fodo+象人老戲骨+西班牙美女。我懷著激動的心情承認我是傻逼,因為全片所包含的數(shù)學(xué)、哲學(xué)、混沌學(xué)和邏輯學(xué)我完全不懂,但是導(dǎo)演卻很完美的兼具了學(xué)術(shù)性、節(jié)奏性、故事性和男主角的性,故觀賞性極強。很久沒有看到這么激動人心的古典式推理了。
喜歡這個電影的感覺
又有個“超級長鏡頭”,我第一時間就判斷對了兇手,不過,這樣自行命題又推翻假說有意思么?ps.只有在大波妹身上吃意面,我才嘗出了伊格萊希亞的私人口味。
stupid, intellectual wanna be.
不是很深度,也很偶然。。。水平?jīng)]這么高就用偶然解釋一切。。。湊合吧,除了那個女主角,哈哈
西班牙導(dǎo)演跑到牛津拍了一部致敬與夾私齊飛的英倫謀殺片。所謂致敬,有希區(qū)柯克的母題偏好鏡頭語法和女主角(安娜瑪西演過狂兇記)、克里斯蒂式的脫罪手法ABC。所謂夾私,吐槽英美癡迷極端性格的同時卻找了身材火辣的瓦特林出演了片中唯一的道德……不過教授那個替兇故事和片長出賣了結(jié)局。
超棒啊這個,巴赫跟這片兒的風(fēng)格搭配完美了!
第一次看此片的時候我還是去團委實習(xí)的時候,眼瞅著要下班了,就找了個據(jù)說是懸疑的片子來看,事實上此片真的是懸疑,因為有兇殺,就一定有兇手,非常不可惜的是,我還沒看到揪出兇手就下班了;節(jié)奏慢得一塌糊涂;不出意外我絕不看第二次
魔性數(shù)學(xué)。魔戒班底。維特根斯坦。斐波那契數(shù)列。畢達哥拉斯教派:圓、魚、三角、四元體……峰回路轉(zhuǎn)結(jié)局。真正的真理不是數(shù)學(xué),而是荒唐、混亂、隨機性、無序性和深深的痛苦。John Hurt肉體上搞過片中所有女性,精神上搞過片中所有男性。護士,空著圍裙,那個胸器走錯片場了吧啊喂!
弗羅多拯救了世界,也敵不過奶牛。
19分半左右開始的,從beth開始到她母親的死狀結(jié)束的一分半的長鏡頭,幾乎概括了所有嫌疑犯以及犯罪原因(證物細節(jié))。
新年第一部。險些因為評分錯過。數(shù)學(xué)邏輯學(xué)解密,懸疑氣氛很棒,而且難得的優(yōu)雅、富有哲理,意外結(jié)局。電影技法上幾乎無懈可擊,毫無冗余,十多分鐘處一個長鏡頭出現(xiàn)了了全部嫌疑犯。約翰·赫特魅力十足。一個有趣的地方是老頭兒在V字仇殺隊中演獨裁者,此片中卻出現(xiàn)了一個V面具原型蓋伊·??怂沟陌缦?/p>
太多的運氣使得案子可以連續(xù)下去,于是那些我壓根不懂的符號一個個冒出來... 片子的鏡頭用的很不錯,老頭很演技,小Elijah終于沖魔戒里長大了和大波女大搞艷情...還有那蝴蝶效應(yīng)理論再一次在物理學(xué)之外得到了驗證...
糟糕的劇本,一個長鏡頭輕易讓人識破真相,就那么幾個人物而已,而且還都是一根筋。但從電影語言的角度來看,這部電影很精彩,很精致,無論攝影、燈光和場面調(diào)度都很有水準,可惜劇本和表演都不入流。阿萊克斯·德拉·伊格萊希亞電影總是形式大于內(nèi)容?!铩铩?/p>