采訪：佟珊

整理：張勞動(dòng) 佟珊

整理時(shí)內(nèi)容有所刪減

編輯：小nine

在剛剛結(jié)束的臺灣國際紀(jì)錄片影展（TIDF）上，胡濤（胡三壽）的紀(jì)錄片作品《地洞》獲“亞洲視野”競賽“首獎(jiǎng)”及“再見真實(shí)”單元“評審團(tuán)特別提及”。

凹凸鏡DOC編輯聯(lián)系胡濤導(dǎo)演時(shí)，他正在村子里拍攝紀(jì)錄片素材，胡濤出生在陜西商洛山陽縣湘子店村，他在這里拍攝并完成《山旮旯》《古精》《偷羞子》《地洞》四部紀(jì)錄片的村子，其中《地洞》曾入選阿姆斯特丹國際紀(jì)錄片電影節(jié)。

紀(jì)錄片研究者佟珊曾經(jīng)采訪過胡濤導(dǎo)演，訪談中，胡濤分享了四部作品的心路歷程，創(chuàng)作機(jī)緣。以下為采訪正文：

胡濤

1992年出生于陜西省商洛市山陽縣湘子店村，2015年畢業(yè)于西安美術(shù)學(xué)院影視攝影專業(yè)。2013年在校期間，參與民間記憶計(jì)劃，返回老家村子采訪老人記憶并拍攝紀(jì)錄片，完成紀(jì)錄片長片處女作《山旮旯》（2013），及第二部片子《古精》（2015）。在校期間也創(chuàng)作完成劇情片《離殤》《燈火余生》。胡濤也參與民間記憶計(jì)劃劇場《閱讀饑餓》《閱讀父親》創(chuàng)作及演出。

佟珊

影像研究者，策展人。長期關(guān)注華語青年影像、藝術(shù)電影、紀(jì)錄片與電影節(jié)文化。

采訪者：你是怎么知道草場地工作站，以及如何加入到民間記憶計(jì)劃中的？《山旮旯》是你在民間記憶計(jì)劃創(chuàng)作的第一部作品嗎？

胡濤：是的，《山旮旯》是源于草場地工作站。我當(dāng)時(shí)在西安美術(shù)學(xué)院上學(xué)，大二的時(shí)候，吳文光老師和草場地作者來給我們班，上紀(jì)錄片課程。

采訪者：你是學(xué)什么專業(yè)？

胡濤：我學(xué)的是影視攝影制作。那個(gè)專業(yè)的課程設(shè)置比較綜合，吳老師這門課的課程形式是，每去一次，有三到五天的時(shí)間在我們那上課。

采訪者：是什么形式呢？一去就連著講三五天嗎？

胡濤：對。給我們上課的基本上有兩種形式，第一種是放映草場地過去制作的片子，然后聊每個(gè)人自己的故事，還有一種就是身體工作坊。吳老師親身介入，還有當(dāng)時(shí)草場地最早的一批創(chuàng)作者跟著一塊。

我記得放過吳老師的《亮出你的家伙》，還有夢奇姐的片子，還有一些創(chuàng)作者2010年、2011年回村做的片子。我會回老家拍攝，很重要的原因，是吳老師布置的課程作業(yè)。這個(gè)作業(yè)不是當(dāng)堂完成，是以一個(gè)課后作業(yè)的性質(zhì)來去創(chuàng)作。

在拍攝的過程中，我發(fā)現(xiàn)它不僅僅是作業(yè)那么簡單，在村里去采訪的時(shí)候，這些老人經(jīng)常會講過去的事，因?yàn)槲沂窃谀莻€(gè)村子長大的，我覺得這種簡單的采訪肯定不夠，在拍攝過程中慢慢的，我對村子有了另一個(gè)更深層的認(rèn)識，它不僅僅是從我出生到長大記憶里邊的村子，還有那么多人都在這個(gè)村子里邊生長，那次作業(yè)是讓我打開了進(jìn)入這個(gè)村子的“一道門”。

《山旮旯》海報(bào)

采訪者：你跟你所拍攝的村子關(guān)系是怎么樣的？是一直生活在那里嗎？

胡濤：對，我的爺爺奶奶外公外婆都在那個(gè)村子，我爸媽也是同村的，并在那里結(jié)婚。我在村里出生，一直到16歲我離開那個(gè)村子到縣城上高中，接下來就到西安上大學(xué)。過年的時(shí)候都會回去。

采訪者：你爸爸媽媽現(xiàn)在還生活在那里？

胡濤：對。還在那里生活。

采訪者：所以你跟你的村子的關(guān)系還是比較緊密的？

胡濤：對，我的家人現(xiàn)在還在那個(gè)村子里居住。

采訪者：第一年回村子里面拍東西，尤其是去做一些采訪的時(shí)候，你有遇到什么困難嗎？或者讓你覺得很意外的事情？

胡濤：我覺得這兩個(gè)都可以回答。第一個(gè)困難的東西，是自我的一個(gè)障礙，因?yàn)槲覐男≡谀莻€(gè)村出生長大，對那些人太熟悉了，我比較偏內(nèi)向，如果拿個(gè)攝像機(jī)去拍，人家感覺不太好。但是這個(gè)作業(yè)我必須得完成。

第一次拍，我最開始的采訪，是采訪爺爺奶奶。老人的講述非常讓我震驚。因?yàn)閺奈乙怀錾?，我就看到這個(gè)老人在村里邊生活、勞作的樣態(tài)，但是沒想到他的講述，仿佛撕開了他生活里“另一個(gè)世界”的樣子，他經(jīng)歷了一些那個(gè)年代的事情，這些事情在歷史書上可能連一頁都不到，但是我沒想到，老人的講述那么的豐滿，有血有肉。

采訪者：你的作品跟民間記憶計(jì)劃的早期作品還是挺不一樣的。我覺得你的作品相對更關(guān)注日常生活狀態(tài)，沒有那么強(qiáng)的行動(dòng)性和介入性。你是怎么形成這種拍攝取向的？當(dāng)時(shí)應(yīng)該已經(jīng)看過最早一批創(chuàng)作者的作品，對吧？

胡濤：對，最早是有看過夢奇姐的片子，包括海安、羅兵的片子，我當(dāng)時(shí)的身份是在美院讀書的學(xué)生，其實(shí)和草場地之間，是保持著有一種距離在，我覺得我的拍攝也能看出我的性格，我比較內(nèi)向，拍攝也不太會把自己露在鏡頭里面，我不太去在畫面里介入和行動(dòng)。

當(dāng)時(shí)的拍攝是一個(gè)重新去看村子、展示村子的狀態(tài)，還沒有很深的思考，《山旮旯》對我最大的一個(gè)意義，是讓我打開了村子的大門。

《山旮旯》劇照

采訪者：你的鏡頭非常講究，從你第一部片子里面就能看出來。你后面的作品也基本保持了觀察式的風(fēng)格，你有嘗試過更具有介入性和行動(dòng)性的方式嗎？

胡濤：這種介入性行動(dòng)的邊界是值得思考的，我在創(chuàng)作《地洞》的時(shí)候，我把攝像機(jī)支在那，和村民一起蓋一座墳，這個(gè)墳是給我外公外婆蓋的。我不得不跳進(jìn)鏡頭里去，攝像機(jī)不得不離開我的手，我已經(jīng)無暇顧及到機(jī)位或者角度。越往后的拍攝，我越來越體會到我在村里面的是什么樣的狀況，它不是一種特別強(qiáng)的行動(dòng)介入，我特別喜歡這種生活的狀態(tài)。

我在村子里生活，它本身已經(jīng)屬于一種行動(dòng)，或者我和村民在一塊生活的狀態(tài)，它這個(gè)村子你永遠(yuǎn)不會擺脫掉，也不想擺脫，而且和村子里面的人在共同生活的基礎(chǔ)上，拍攝，成為了一種輔助。接下來進(jìn)而去思考他們生活的一種狀態(tài)。在這種生活的狀態(tài)里邊截取片段。我不知道未來我會不會有一種介入性的行動(dòng)，但是我覺得很重要一點(diǎn)，我不想只是導(dǎo)演，我就是一個(gè)村里邊的人。

《地洞》劇照

采訪者：《偷羞子》這部作品，是怎么想到用畫外音來結(jié)構(gòu)？

胡濤：因?yàn)槲以谀莻€(gè)村子生活了十幾年，從小在村里邊成長，我和村子之間天然有一種緊密的聯(lián)合，攝像機(jī)不僅僅是拍到畫面里邊的東西，它有一種時(shí)間的東西在流淌，這種時(shí)間里被摻雜了許多的記憶片段，他只有屬于我?？赡艽蠹铱茨莻€(gè)畫面的時(shí)候，他沒有任何的感覺，但是我看那個(gè)畫面的時(shí)候，我腦海里邊就想著過去的好多事，我覺得畫外音在空間里面，是記憶的一種飛翔或者記憶的增長。

采訪者：畫外音其實(shí)也打開了另外一個(gè)時(shí)空，讓影片的時(shí)間不僅僅只是停留在當(dāng)下。

胡濤：對。畫外音也不像我正常講話的聲音，像是講述者沉浸在敘述的記憶里，是一種和現(xiàn)實(shí)之間的疊加狀態(tài)，我也不知道它疊加成什么樣的感覺，但是在那一刻的時(shí)候，記憶它突然冒出來了。

《偷羞子》海報(bào)

采訪者：我覺得你拍人非常有溫度，透過你的鏡頭，我能感受到你對那些人充滿了感情。《古精》的結(jié)構(gòu)也很有意思，尤其是關(guān)于你爺爺?shù)哪莻€(gè)部分。那個(gè)結(jié)構(gòu)安排很有意思，它超越了一種現(xiàn)實(shí)的線性時(shí)間邏輯。

你先是讓觀眾知道你爺爺去世了，然后聽到他在講述他人生歷史，也包括他的擔(dān)憂，最后畫面又回到他在村子的一些日常狀態(tài)，好像他還活著，一直生活在那里。就好像你用影像的魔法讓他復(fù)活了，特別動(dòng)人?？梢哉?wù)勥@個(gè)片子的創(chuàng)作想法嗎？

胡濤：第一部片子拍完之后，草場地對我影響還在，很重要一個(gè)原因是我覺得我沒有拍夠，因?yàn)榈谝粋€(gè)片子的拍攝，導(dǎo)致了我大二寒假暑假都在村子里邊拍。

我采訪了各種各樣的人，那個(gè)時(shí)候很瘋狂，拍攝了一些關(guān)于民俗的東西，我當(dāng)時(shí)就已經(jīng)拍了很多素材，不知道怎么做這個(gè)片，在2015年，也就是大學(xué)快畢業(yè)的時(shí)候，突然我爺爺去世了，這件事對我影響很大，我就回溯過去拍的東西，我想剪一個(gè)片子，在我畢業(yè)之前的一兩個(gè)月時(shí)間，我瘋狂的把這個(gè)片子剪輯出來了。

當(dāng)時(shí)很重要的一個(gè)狀態(tài)是我想去拍攝，但是我不知道如何去做，我就做了各種嘗試，包括給老人，采訪的時(shí)候，我自己買了黑布（做背景），在那個(gè)房間里面裝好，還架了燈，當(dāng)時(shí)是出于一種年輕人的沖動(dòng)，想去做一些事情。

因?yàn)槲覡敔數(shù)娜ナ?，讓我有一種巨大的沖動(dòng)，想把它做出來，做出來之后，才給吳老師他們看，想用這個(gè)片子紀(jì)念我的爺爺。

《古精》劇照

采訪者：《古精》比較集中在幾個(gè)老人身上，也呈現(xiàn)了他們在村子里的日常生活。我不知道你在創(chuàng)作的時(shí)候，是就重點(diǎn)采了這幾個(gè)人嗎？還是你其實(shí)采訪了很多，最后剪成了這個(gè)樣子？

胡濤：采訪不止那幾個(gè)，七八個(gè)人。包括日常的素材也不止拍了那么少，之外的東西很多，村子另一個(gè)層面的東西也很多。但最后選擇這幾個(gè)老人，和他們的講述有關(guān)。而且人物基本上都是我特別親的人，里邊有我爺爺，有我外公。我當(dāng)時(shí)的想法可能也不是太成熟，當(dāng)時(shí)挑選很重要的原因是他們的敘述具有完整性。

采訪者：我知道草場地有一整套創(chuàng)作方法論，其中包括郵件組通訊交流，會鼓勵(lì)大家在影像創(chuàng)作之外進(jìn)行大量的寫作，包括寫拍攝筆記、關(guān)于村子的思考所感等等。你覺得寫作對你的創(chuàng)作有什么樣的幫助？

胡濤：寫作對我很大的刺激是，它先于剪輯，更加自由，蔓延舒展開來，在你寫作的時(shí)候有很多即興的成分，比如我片子里那些旁白，在前面的寫作過程中，撰寫出來了，會有體現(xiàn)。寫作和剪輯是互相存進(jìn)的。

《地洞》的開篇的第一個(gè)鏡頭，最開始我沒有想到用那個(gè)畫面。最開始是以寫作的方式，通過那個(gè)鏡頭我觀看到我們村的好多人，然后我就寫了一篇，寫完之后，覺得這篇文章它可以轉(zhuǎn)化成另一種意念，剛好構(gòu)成《地洞》的第一個(gè)鏡頭，是一種互補(bǔ)和共振的狀態(tài)。寫作會讓村子和當(dāng)下有一種密不可分的動(dòng)態(tài)連接。

《偷羞子》中很重要的一個(gè)畫面，是我奶奶在地洞里面挖紅薯，我拍了一個(gè)周邊全黑，她拿著手電挖紅薯的那一個(gè)畫面。

采訪者：就是你第一個(gè)畫面。

胡濤：對，當(dāng)時(shí)這么做，這個(gè)東西像一個(gè)靶心一樣，那個(gè)畫面有一種很強(qiáng)烈的指向性的動(dòng)作，在一個(gè)全黑的狀態(tài)下，只有一盞微弱的東西在摸索，在找尋的一種狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)就是那種性格的人，他把自己包裹起來，但是內(nèi)心他是有如此豐富的想象，自己內(nèi)心的想法，情感的東西，通過那個(gè)畫面，剛好就做了我的作品的開篇，然后往下展開。

《偷羞子》海報(bào)

采訪者：之前吳老師（吳文光）講述“作品核”，曾拿《偷羞子》來舉例。這個(gè)作品核你是一開始就很清楚嗎？還是在中間找到的？

胡濤：最開始的時(shí)候還不是太清楚，是在寫作過程中才慢慢確定起來。在寫郵件組的時(shí)候，我有一篇文章，篇名就叫《偷羞子》，開篇第一句話就是：小樹沒有嘴，是一個(gè)偷羞子。是我奶奶常常就是掛在嘴邊的話，小樹就是我大爺，最開始寫作帶我思考，我老家方言，它所暗含的另一個(gè)廣闊的一種形象。

采訪者：那你最開始想拍的是什么？在你找到“偷羞子”這個(gè)核之前。

胡濤：我有拍攝的苗頭，是因?yàn)槲掖鬆攺?8年到09年時(shí)精神上有了問題，我到16年（去拍攝）。我大爺疾病的這件事，家里面的人是比較痛苦的，我想他為什么會到這個(gè)地步，為什么會突然一下子整個(gè)人就精神失常了，我當(dāng)時(shí)是想以這為切入的。

在回家拍攝的時(shí)候，我有點(diǎn)想拍那種獵奇式激烈的畫面，但是現(xiàn)實(shí)里邊并沒有發(fā)生，我就是一直在拍，它不是顯性的表現(xiàn)出來一種巨大的動(dòng)蕩的行為，我覺得這個(gè)疾病最大的根源就是這種日常亂象，那種暗流涌動(dòng)，慢慢才建立的意識。當(dāng)時(shí)是有個(gè)想法，在拍攝到思考再到寫作，這些東西它揉雜在一起，慢慢形成了這個(gè)片子想要做的一個(gè)方向。

采訪者：所以你在拍的時(shí)候也會寫拍攝筆記嗎？

胡濤：有寫，包括剪輯的時(shí)候也會寫剪輯的筆記。也會回過頭來看。

《偷羞子》劇照

采訪者：草場地集體創(chuàng)作的形式對你的創(chuàng)作有什么影響嗎？

胡濤：我覺得最大的一個(gè)幫助其實(shí)是在草場地這個(gè)環(huán)境里邊，讓我能堅(jiān)定地繼續(xù)拍攝下去。當(dāng)你一個(gè)人去拍攝的時(shí)候，你是一種單槍匹馬的狀態(tài)，但是在草場地里邊它有一種互相刺激、互相鼓勵(lì)、互相看見、互相學(xué)習(xí)。你看大家都在拍的時(shí)候，你在氛圍里邊拍攝，你有種很堅(jiān)定感。

整個(gè)社會跟洪水猛獸一樣，把我們這些人一下子給淹沒掉。但是草場地我覺得很重要的，它讓每個(gè)人堅(jiān)定地去繼續(xù)拍攝，有一種互相取暖，真的是抱團(tuán)取暖。

采訪者：未來你的創(chuàng)作還是以村子為基地，圍繞它來繼續(xù)創(chuàng)作嗎？還是你也不排斥其他可能性？

胡濤：至少創(chuàng)作這條道路上，這個(gè)村子它不僅是一個(gè)基地了，它是一個(gè)源泉的東西。我日常的拍攝不僅局限在村子里，我日常拿攝像機(jī)比較多，我走哪可以拍到哪。

采訪者：所以你也有積累一些其他的素材？

胡濤：一年可能有一半的素材是這個(gè)村子之外的東西，但是這些東西我不知道它帶給我什么，但是我覺得至少對我來說，我覺得它同樣也是很重要，這些素材它在未來它都會成為一種財(cái)富的。創(chuàng)作未來最大的一個(gè)朝向，它不是走向一種固定而是走向一種自由。我肯定一直會在村子拍攝下，它像一個(gè)源泉一樣的東西存在。

采訪者：你年復(fù)一年地拍村子，當(dāng)然村子本身會有變化，但在完成幾部之后，你會不會有創(chuàng)作上的焦慮？比如如何找到新的可拍攝的東西或者主題？

胡濤：焦慮是常態(tài)的，我也就很坦誠。就拿我去年在村子里邊舉個(gè)例子，我去年基本上在村子待了小一年，我有時(shí)候拿著攝像機(jī)出門，剛走到門口，其實(shí)我就猶豫了，我為什么要出去？我有時(shí)候很怕見到那些老人，因?yàn)榇遄永锩娴娜硕甲吖饬耍乙粋€(gè)小年輕，我在村子里邊晃蕩，一種感覺就是迷茫和無所事事。

吳老師形容這種狀態(tài)叫：枯寂的狀態(tài)。你走到門口的時(shí)候，你又感覺你不想見村里邊的人。因?yàn)槲以诖遄訌男￠L大，對村民太熟悉了，這種熟悉里邊它摻雜一種眼光。

這種東西每個(gè)人可能都無法避免。當(dāng)你去做一個(gè)事的時(shí)候，它不是一個(gè)一時(shí)即興的東西，它是一種年復(fù)一年的工作。在某個(gè)階段就是會遇到的問題，這個(gè)東西它是一個(gè)階段，它不是一個(gè)終點(diǎn)。其實(shí)在你重復(fù)拍攝下去的時(shí)候，你會發(fā)現(xiàn)這個(gè)階段他會渡過去，之后，你又對村子或者又對自我在這個(gè)村子里邊，有另一個(gè)意識上或者精神上的認(rèn)知，我覺得這種認(rèn)知像臺階一樣，一步一步往前走，就看你想不想去邁或者敢不敢去邁。

一年一年的拍，會不會把村子的內(nèi)容拍完，我以前有這種想法，但是現(xiàn)在我越來越覺得，為什么我現(xiàn)在覺得村子是創(chuàng)作的源泉、很重要，一個(gè)原因是它是永遠(yuǎn)拍不完的。對我來說很大的啟發(fā)是，這個(gè)村子它從來不是靜止的，它不停的每時(shí)每刻的變化，只是你能不能洞察到村子無窮無盡的寶藏和財(cái)富。

拿我的創(chuàng)作來說，我拍完《偷羞子》之后，我其實(shí)想拍我外公外婆，拍了一年，那個(gè)片子剪了兩稿，但沒有達(dá)到我內(nèi)心想要的。《地洞》那個(gè)片子為什么出來？很重要的原因是我沒有想著去設(shè)一個(gè)主題或設(shè)一個(gè)創(chuàng)作的方向。其實(shí)拍攝或者創(chuàng)作，在日常里邊，它是自然生發(fā)的，因?yàn)槟阋志玫娜ヅ臄z，因?yàn)榕臄z的持續(xù)性，所以創(chuàng)作不枯竭。

比如說《地洞》，我是因?yàn)槲彝夤馄沤ㄔ靿災(zāi)?，我才去拍的。也因?yàn)槲冶仨氁⑴c建造，因?yàn)槲沂撬耐鈱O，他們要建墳，我不去，這其實(shí)在我們村里，于情于理都不太合適，我自己內(nèi)心也過不去。

我想我既然去了，我就把攝像機(jī)支著，反正它支在那兒就可以了，我覺得那個(gè)片子帶給我很大的一個(gè)刺激就是，倘若沒有我之前的拍攝，我不可能把攝像機(jī)支在那兒，從我去建墳?zāi)翘炱?，一直到墳?zāi)菇ǔ桑甙颂斓臅r(shí)間，每天的素材量至少有七八個(gè)小時(shí)，在那個(gè)地方定下來，就拍七八個(gè)小時(shí)。

到七八天之后，素材量有四五十個(gè)小時(shí)。如果沒有之前拍攝的話，就沒有那么大的定力來去拍攝，可能拍一兩天就覺得乏味了，我干活都干累了，還拍什么。你持續(xù)的拍攝，它總會讓你的創(chuàng)作會持續(xù)，持續(xù)的過程中，不僅是拍攝，還有一種思考，裹挾著，往前一起走。

包括今年的片子，包括未來的片子，在你拍攝之前，越來越?jīng)]有一個(gè)主題的東西或者方向，越來越多是拍攝之后的質(zhì)感，一種思考，慢慢形成主題和方向。我覺得整個(gè)創(chuàng)作形成了一種廣闊性，而不是因?yàn)橐粋€(gè)題材、一個(gè)目的才去展開一個(gè)拍攝。沒有目的，沒有題材的時(shí)候，我們再去拍攝，你突然發(fā)現(xiàn)所有的拍攝都是，你一進(jìn)那個(gè)村子就進(jìn)了一個(gè)礦床。

采訪者：在拍攝上，你說越來越?jīng)]有主題和指向性。但在剪輯的時(shí)候，你其實(shí)還是要找到指向的，對吧？

胡濤：對，剪的時(shí)候，包括寫作的時(shí)候，從這里邊慢慢它有一種趨向和走向的東西。

頒獎(jiǎng)詞

本片是大膽的電影創(chuàng)作，也是對生命短暫的深刻沉思。導(dǎo)演以肅穆細(xì)膩的手法描繪他的家鄉(xiāng)，同時(shí)自己和親戚正遵照當(dāng)?shù)亓?xí)俗，為家中長者建墳。影片透過精心設(shè)計(jì)的固定長鏡頭、緩慢感性的步調(diào)、省察的聲音及迷人的開場和終場，為觀眾開啟多重體驗(yàn)。本片從個(gè)人生活場域的提問出發(fā)，逐漸擴(kuò)及社會、政治、精神層面，甚至是當(dāng)今全球面臨新冠病毒所衍生的經(jīng)濟(jì)難題，導(dǎo)演借由概念性形式及蘊(yùn)含哲思的觀點(diǎn)處理上述議題，使本片成為對當(dāng)代面貌的獨(dú)特見證。

采訪者：所以感覺上，其實(shí)是你不帶著任何預(yù)設(shè)先去到那里，然后在里面慢慢地去發(fā)現(xiàn)也好，感受也好，就是讓一些東西自己浮出來？

胡濤：對。有時(shí)候我感覺我的創(chuàng)作其實(shí)跟人生的階段還是有很強(qiáng)的聯(lián)系，就是今年的一個(gè)狀態(tài)，你生活的一個(gè)狀態(tài)，精神的狀態(tài)很有關(guān)系。它沒有剝離開，我在村子里面，它是一種互相影響、互相發(fā)酵、互相共鳴。它就沒有一個(gè)終止，除非是你的整個(gè)精神狀態(tài)，不想去創(chuàng)作，它可能就會枯竭了。

采訪者：你每年回村拍攝，是有固定的時(shí)間嗎？

胡濤：有固定的時(shí)間，過年期間是我很重要的一個(gè)部分，最少在村里待一個(gè)半月到兩個(gè)月，在西安拍完一個(gè)工作項(xiàng)目，我回家又待半個(gè)多月。

采訪者：每年大概會在村子里待多長時(shí)間？

胡濤：現(xiàn)在最少得有兩個(gè)月以上吧。

采訪者：你持續(xù)地拍攝村子、村民和你的家人，在這個(gè)過程有影響到你和村子以及家人的關(guān)系、交流相處方式嗎？

胡濤：很具象的一個(gè)東西，以前和家人之間還是有點(diǎn)矛盾的?？赡苷f話上，我覺得我的語氣跟家人之間交流是比較沖的，拍攝的時(shí)候，尤其是把你的攝像機(jī)對著親人的時(shí)候，你會突然發(fā)現(xiàn)原來和你朝夕相處的親人，其實(shí)到某一個(gè)程度上，他有他自己的另一面，讓我和家人之間達(dá)成了一個(gè)溝通和交流后，我覺得另一方面真的是讓我和家里人之間有一個(gè)互相的理解。

拍攝它作為一種對話的方式，或者說一種交流，至少對我個(gè)人是很有意義的。不然的話，以我的性格其實(shí)我比較內(nèi)向，和家人交流就很少，但是因?yàn)橛羞@種拍攝，我和家人有一種對話和一種交流的狀態(tài)。

還有一個(gè)東西是，我覺得每一年的回村拍攝過程，讓我在城市里邊生活的時(shí)候，或者在我人生道路、面對未來的時(shí)候，讓我覺得有一個(gè)定點(diǎn)。不是一種漂泊或者流浪的狀態(tài)，至少在某一刻的時(shí)候，我覺得我是很知足、很寧靜的。

頒獎(jiǎng)詞

本片獨(dú)特?cái)⑹碌氖址ā⒖此破匠５牡胤缴钸B結(jié)到更大的世界狀態(tài)，令評審團(tuán)驚艷。影片開頭非常引人入勝，角色出場的鏡頭竟是從墓中拍攝，我們隨后得知這群人是在為家人建墳。從杰出的開場鏡頭開始，全片未令人感到失望，一場比一場奇特，亦不失重量。片中隱喻交織，十足展現(xiàn)出紀(jì)錄片的魔力，并提供對世界縮影的想象，以嶄新的觀點(diǎn)看待疫情、封城、死亡，以及政治和家庭關(guān)系——提醒我們面對當(dāng)今世界的種種問題，能多一分哲思。我們很高興這部作品存在，也很興奮我們能發(fā)現(xiàn)此一杰作。

采訪者：你覺得這種被錨定的感覺，跟你持續(xù)拍攝村子和家人的行動(dòng)有關(guān)系？

胡濤：很有關(guān)系，就是你的行動(dòng)，它帶給了你在未來人生道路上，有一種明確，或者說有一種定力的東西。

和我同齡的人，他們生活我也同樣支持，但是在某一個(gè)層面上來說，反正我們生活現(xiàn)在真的是越來越迷茫。不知所措，被外在的事情帶著走，反而我們做不了自己想做的東西。

采訪者：你這些作品有給家人看過嗎？

胡濤：有看過。比如說線上放一個(gè)片子，我有時(shí)候也發(fā)到朋友圈，但是他們看的比較少。我和他們建立了一個(gè)很好的關(guān)系，比如我前段時(shí)間就在家待著，我奶奶有時(shí)候看見村里邊有個(gè)啥，她就跑過來，她說明天那個(gè)村子里邊有個(gè)事兒，你去拍拍，我的拍攝其實(shí)很重要一點(diǎn)，我家人是支持的，而不是說你這個(gè)東西賺不賺錢。

采訪者：從2013年開始創(chuàng)作到現(xiàn)在，有沒有特別難熬的時(shí)刻？有沒有什么你覺得真正給你鼓勵(lì)的時(shí)刻？

胡濤：特別煎熬的時(shí)刻也有，包括現(xiàn)在，某一個(gè)層面上，我覺得就是一些生活壓力。另一個(gè)層面，可能是創(chuàng)作的停頓期，但是恰恰這種停頓期，我倒不是太擔(dān)心，因?yàn)槟阒灰掷m(xù)下去的話，這種停頓期它也屬于創(chuàng)作的一種狀態(tài)而已。生活的壓力可能有些煎熬。

鼓勵(lì)的東西，也很多。一個(gè)片子創(chuàng)作出來，我覺得是對自我最大的鼓勵(lì)。這個(gè)鼓勵(lì)不是說獲得榮譽(yù)，而是經(jīng)過這一年多時(shí)間的創(chuàng)作，這個(gè)片子做出來，你在花這么長時(shí)間里邊，讓自己的狀態(tài)得到一個(gè)舒展，創(chuàng)作的過程，思考的過程，其實(shí)也就是自我意識的一個(gè)前進(jìn)，一部做出來，你就有信心接下來繼續(xù)做。其他的東西，包括草場地或者觀眾看還有電影節(jié)，它是屬于創(chuàng)作的附加值，有的話就是像禮物一樣，沒有的話，我覺得也不會影響創(chuàng)作的心態(tài)。

采訪者：去年疫情的時(shí)候有很焦慮嗎？

胡濤：有， 9月份的時(shí)候，村里邊青年全走了，基本上都是老人了，但是那段經(jīng)歷真的是讓我冷靜起來，我多少年都沒有看到村子四季的變化，在整個(gè)村子感受到一種時(shí)間的流淌，時(shí)間是一點(diǎn)一點(diǎn)的在那個(gè)村子里邊度過。

采訪者：這些以后會呈現(xiàn)在你的作品里嗎？

胡濤：肯定會。因?yàn)槟莻€(gè)期間也拍了大量的素材，大概有十幾個(gè)T的素材。

采訪者：我看你之前的片子，覺得雖然你是在拍村子，但更多還是從你的家人，你的家庭這個(gè)角度進(jìn)入的，比如《偷羞子》的整個(gè)場景就放在你奶奶家的院子里，去呈現(xiàn)院子里面這三個(gè)人，但影片最后你列出了村子里一些非正常死亡的人，從而有了一個(gè)從你的家人到整個(gè)村子的這樣一個(gè)延展。你之后的創(chuàng)作是圍繞家人，還是說會延展到更廣闊的整個(gè)村子？

胡濤：未來肯定會涉及到更廣闊的范圍，這種廣闊性，我覺得不是說涉及到整個(gè)村子的東西，或者是一些家庭，或者是更加的自由，而是你思考的東西到哪個(gè)階段，到哪些方向。它也會越來越自由，至少在你的創(chuàng)作過程中能帶給你自由。