《天真時(shí)間》是一檔30+女性主題深度訪談節(jié)目,“最敢說的話題制造機(jī)”楊天真擔(dān)任主持人,每一期邀請(qǐng)一位姐姐,以職場(chǎng)人下班后的放松場(chǎng)為場(chǎng)景設(shè)置,用撲面而來的生活氣息和極度共感的內(nèi)容,來引動(dòng)全民情感共鳴的熱搜話題。環(huán)節(jié)上引用最熱人格分析—MBTI展開話題,「爽感話題」加上「情緒釋放」,姐姐對(duì)于社會(huì)中的節(jié)目中遇到的「無語事件」進(jìn)行情緒發(fā)泄和吐槽,姐姐們的“劍嘴無情”對(duì)上楊天真的“真言真語”,豪邁發(fā)言,妄加評(píng)論,不吐不快,助力姐姐快樂乘風(fēng)。
2020年10月14日,《媽媽和七天的時(shí)間》在平遙國(guó)際影展媒體場(chǎng)放映,電影還未結(jié)束,豆瓣上便出現(xiàn)了中途退場(chǎng)的“媒體觀眾”的一星差評(píng)。次日晚19點(diǎn)30分,影片在平遙電影宮小城之春廳首次面對(duì)國(guó)內(nèi)觀眾首映,并在10月16日獲得了平遙國(guó)際電影節(jié)費(fèi)穆榮譽(yù)最佳影片大獎(jiǎng)。此后,又在韓國(guó)釜山電影節(jié)等多個(gè)國(guó)外影展展映,并在2021年2月獲得瑞典哥德堡電影節(jié)英格瑪·伯格曼獎(jiǎng)。
作為一部劇情片,《媽媽和七天的時(shí)間》講述了一個(gè)發(fā)生在90年代的真實(shí)故事。導(dǎo)演李冬梅以客觀、隱忍的視角記錄并再現(xiàn)了一場(chǎng)本不應(yīng)發(fā)生的悲劇。呈現(xiàn)一種“靜水深流、作壁上觀”的風(fēng)格,極為克制,仿佛暴風(fēng)雨來臨前的無盡平靜。因此,也讓這部電影擁有了一種情景再現(xiàn)的紀(jì)錄片意義。
在平遙,影片得到了兩極化評(píng)價(jià)。它感動(dòng)了很多觀眾,同時(shí)部分觀眾也表示不能接受這種風(fēng)格。
近日,凹凸鏡在新亞洲影志工作坊對(duì)李冬梅導(dǎo)演進(jìn)行了專訪。
她的影片創(chuàng)作緣起于何?經(jīng)歷了怎樣的心路歷程?她如何看待觀眾的兩極化評(píng)價(jià)?都在專訪中娓娓道來。
在采訪過程中,從李冬梅導(dǎo)演的講述里能充分感受到真摯、誠(chéng)懇的情感和創(chuàng)作態(tài)度。我們期待不久的將來,影片能夠在國(guó)內(nèi)順利公映,與更多觀眾見面,也讓這段值得記錄、講述的故事抵達(dá)更多人的內(nèi)心。
李冬梅,電影導(dǎo)演編劇。2015年畢業(yè)于墨爾本大學(xué)電影電視專業(yè)。澳大利亞導(dǎo)演協(xié)會(huì)會(huì)員。畢業(yè)作品“陽光照在草上”獲得最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)和最佳攝影獎(jiǎng)。2018年開始電影“媽媽和七天的時(shí)間”的創(chuàng)作,于2020年9月在威尼斯國(guó)際電影節(jié)完成該片的世界首映。后相繼入圍釜山,平遙維也納等多個(gè)國(guó)際電影節(jié),并獲得平遙電影節(jié)費(fèi)穆榮譽(yù)最佳影片。
謝謝你來看我的電影——凹凸鏡專訪李冬梅導(dǎo)演
策劃采訪:汪金衛(wèi)
整理校對(duì):張勞動(dòng)
排版:K
凹凸鏡DOC:拍這個(gè)片子的構(gòu)想,從什么時(shí)候開始在你的心中扎根?你去學(xué)電影跟要拍這個(gè)片子是有直接的關(guān)系嗎?
李冬梅:在我寫完四個(gè)劇本之后,有一天,我有個(gè)朋友問,你要不要寫一個(gè)電影(劇本),我來給你找錢?有了這個(gè)契機(jī),我就在問自己說,好不容易有人愿意給我投資了,到底要拍一個(gè)什么樣的電影?
我想我一定要拍一個(gè)對(duì)我來講,非常重要的事,不得不說的東西,前面那四個(gè)劇本有習(xí)作的感覺,也是與我自己一些經(jīng)歷有關(guān)。
后來我就想,人生里面我真的必須得講的故事是什么,這樣思考的時(shí)候,想到我一直在逃避的那個(gè)部分,也是我真正特別需要去講、需要去面對(duì)的:關(guān)于母親去世前后的這些記憶,特別是我母親去世之后,那幾天之內(nèi)發(fā)生的事,對(duì)我那個(gè)年紀(jì)來說,是具有一種顛覆性的意義,那個(gè)記憶是我不愿意去碰的。我覺得自己好像有成長(zhǎng)到,可以去承擔(dān)那樣的一個(gè)回看。從2018年的下半年開始寫劇本,到2019年拍。
第二個(gè)問題,我之前是沒有想過說要會(huì)拍這個(gè)電影的,進(jìn)電影學(xué)院與這部電影之間沒有聯(lián)系,但是也許潛意識(shí)里面,我內(nèi)心里面有很多的東西想要去講述,而這個(gè)講述甚至不是說講給別人聽,而是一個(gè)自我的梳理,我之前嘗試過寫作,但是也沒有特別滿足的時(shí)候。
到電影學(xué)院學(xué)電影,我很天真,以為電影能賺錢,所以那個(gè)時(shí)候就想說如果能賺錢,可以用它做一個(gè)農(nóng)村婦女生殖健康的基金,讓一些像我媽媽那樣的農(nóng)村婦女,在生小孩的時(shí)候不至于有這樣生命的危險(xiǎn)。
凹凸鏡DOC:我還看到在您進(jìn)去實(shí)際建組準(zhǔn)備開拍的時(shí)候,還發(fā)生了資金的問題。臨時(shí)又出現(xiàn)了一些意外的變故。
李冬梅:對(duì),所有的人都已經(jīng)到片場(chǎng)了。還一分錢都沒有。
我拍片的精力都在跟錢做斗爭(zhēng),一邊邊拍一邊去借,每一天各種途徑的去借,那個(gè)情境設(shè)置對(duì)我的成長(zhǎng)有很大的幫助。
凹凸鏡DOC:這個(gè)片子作為處女作,它面臨太多的不確定因素,也包括資金等各種困難,但是最后順利地拍完了,這期間您的內(nèi)心足夠強(qiáng)大嗎?
李冬梅:我覺得我挺脆弱的。那個(gè)時(shí)候都不去想這個(gè)事情了。好像是從一個(gè)懸崖下墜的過程,在這個(gè)過程當(dāng)中,你根本沒有辦法思考說,我能不能安全著陸,完全是一個(gè)巨大的慣性,像颶風(fēng)一樣的東西推著你,在做最直覺的那種事情,最本能地做出一些反應(yīng)。沒有時(shí)間去想說這個(gè)片子能拍完,但我覺得潛意識(shí)里面,從我的親人他們身上看到的這種堅(jiān)韌,他們是那種永遠(yuǎn)不會(huì)放棄的人。
做一件事情我要么就不開始,一旦開始的話,我不會(huì)說不去做完,只要有一口氣,只要是這個(gè)事情不是不可抗力的那種因素,人為的話是不會(huì)說不去做完,所以我也沒有這樣的懷疑,沒有時(shí)間,沒有機(jī)會(huì)懷疑的。
凹凸鏡DOC:影片的拍攝整體上來算還是在您的預(yù)期的時(shí)間,沒有造成特別嚴(yán)重的超支或者是時(shí)間拖得很長(zhǎng)。
李冬梅:我對(duì)金錢的概念是極為模糊的,拍攝時(shí),確實(shí)有浪費(fèi),越缺錢越浪費(fèi)的那種情況。因?yàn)槟憧赡茉谟行┑胤?,?jīng)驗(yàn)或者是配備人員的關(guān)系沒有安排妥當(dāng),反而是浪費(fèi)了一些錢。但總的來說,拍攝到最后的時(shí)間和資金上面都沒有太離譜,按照后來我了解到的其他的獨(dú)立制作的影片來講,還算是一個(gè)比較合理的安排。
凹凸鏡DOC:影片片名讓我印象非常深刻,一開始叫《媽媽》,后來改為《媽媽和七天的時(shí)間》,這個(gè)“七”,讓我有很多聯(lián)想,這個(gè)數(shù)字對(duì)于您和這部電影我覺得也是很重要的。為什么要是七天?
李冬梅:我本身是比較拒絕把一切的東西和既定的概念與那些抽象的邏輯聯(lián)系起來的。我覺得我之所以熱愛電影,或者是說喜歡我們稱之為藝術(shù)的最美好的部分,是那種超越我們理性邏輯和抽象概念的東西。所以我在寫這部片子劇本的時(shí)候,我完全摒棄掉所有那些可能太過理性的東西,我完全是憑著直覺和感性在做。
為什么是七天?是因?yàn)槲覍憚”镜臅r(shí)候,我在回憶當(dāng)時(shí)我跟我媽媽的最后一次見面,正好是周天,周一周二周三到最后她去世的時(shí)候,我們還沒有放假,我們那個(gè)時(shí)候是一周上六天課,所以我是這樣倒推算下來,正好我媽媽去世七天的時(shí)候就埋葬了,我覺得這個(gè)故事就完成了。
對(duì)我自己創(chuàng)作來講,我最忠于的東西是我記憶里的那種情感的真實(shí),我記憶中,她是怎么樣的,因?yàn)檫@對(duì)于我來講,我是在紀(jì)念我的母親,所以她本身是什么樣子,對(duì)我來講是高于一切的概念。
凹凸鏡DOC:所以您在創(chuàng)作的時(shí)候,有意的摒棄了很多刻意的匠氣的一些設(shè)計(jì),一些概念先行的一些東西,都是憑借直覺來進(jìn)行創(chuàng)作的。
李冬梅:對(duì),這可能是我今后一直要去踐行的一個(gè)創(chuàng)意方式。拍電影的時(shí)候,你要去實(shí)踐這些東西的時(shí)候,肯定是理性,我們要用邏輯盡最大的努力去做,否則我覺得我們?cè)趧?chuàng)作的時(shí)候,我希望是發(fā)揮我個(gè)體最大的這種感性,我的感知,因?yàn)楸旧韽睦硇詠碇v,比如說我讀的書也不夠多,我知道的道理也不多,但是我有什么東西是真的值得跟大家去分享的呢?
我覺得可能是我的內(nèi)心里面那些最為隱秘的一些情感和直覺,那種可能沒有辦法用文字和邏輯去很好描述的東西,對(duì)我來講是很珍貴的創(chuàng)作的一個(gè)方法。
凹凸鏡DOC:我特別好奇,電影中飾演媽媽的演員,您是如何去找到的,因?yàn)檫@個(gè)角色太重要了,她是一個(gè)懷孕即將生產(chǎn)的狀態(tài),在化妝、特殊造型上有進(jìn)行怎樣的努力?
李冬梅:我覺得,我是相信有某種存在是我們不知道的,媽媽這個(gè)演員選的時(shí)候,我走在鎮(zhèn)街上,我看到對(duì)面一個(gè)穿著紅衣服的女性,她就站在那,我的朋友跟她介紹說,我想拍電影,這個(gè)女性就主動(dòng)跟我說,你想拍電影嗎?我也想去報(bào)名。
我第一眼看見她的時(shí)候,那種感覺有一點(diǎn)點(diǎn)不一樣。一直到電影拍完,我才知道她和我媽媽有一個(gè)共同點(diǎn),就是我媽媽和她的體型跟她很像,比如說身材的比例很像,包括她的膚色,還有走路的那種步態(tài)。
我當(dāng)時(shí)沒有那么意識(shí)到,因?yàn)樗情L(zhǎng)頭發(fā),她自告奮勇地要來演媽媽,我告訴她這戲里面有是有很多死亡的,包括有血這些東西問她愿不愿意,包括生孩子這些戲,她說沒有關(guān)系,我就很驚訝,更加驚訝的是,她的丈夫非常的支持,如果是她的丈夫不支持她做這件事情,她也沒有辦法在電影里面。
我們后來進(jìn)行了海選,她還來面試,有試戲,我就覺得很合適,而且最重要的是我跟她之間的感覺很奇妙,像我跟我媽媽的感覺。
我跟我媽媽沒有很親近過,不像一般的女兒跟媽媽之間很親近,我跟她之間也有一種什么東西是隔著的,但是彼此又是有心意相通的部分。我們?cè)谂臄z的時(shí)候,我很少跟她講說你要怎么做,她是很有領(lǐng)悟能力,感同身受的能力很強(qiáng),包括有一場(chǎng)戲,在電影中的第三天晚上,回到家?guī)讉€(gè)人坐在那,有一只蝴蝶正好是落在媽媽的膝蓋上,我看到那只蝴蝶,劇組全部的人都屏息凝視,我知道這場(chǎng)戲怎么結(jié)尾,我們需要讓蝴蝶飛起來,所以我跟她說:“你用手輕輕地把蝴蝶弄走”,她的動(dòng)作做得太天然了,說一個(gè)題外話,我覺得我是被保佑的才能夠完成這樣一個(gè)作品,有這樣的福氣。
演員的發(fā)型我們有做改變,因?yàn)槲覌寢屖嵌贪l(fā),演員她原來是長(zhǎng)發(fā),在美術(shù)上我們做得很粗糙的,但是我覺得她演得很好,懷孕的道具-肚子,我們就是100多塊錢買的,沒有什么特別的東西安排。
凹凸鏡DOC:我覺得效果最終呈現(xiàn)給觀眾的感覺還是很好的?,F(xiàn)在您的母親去世已經(jīng)過去這么多年了,甚至可能我們自己的年齡已經(jīng)比母親去世的時(shí)候還要大了。這么多年來,您已經(jīng)從一個(gè)女孩成長(zhǎng)為一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)成熟的一個(gè)女性。您現(xiàn)在回想起來,您對(duì)當(dāng)年的母親所處的那種環(huán)境是有了更多的理解了。
李冬梅:那是肯定的。我小的時(shí)候只是覺得媽媽很憂郁,她怎么不開心,她怎么總是不像其他的媽媽一樣說話聲音那么高,那么亮。
我媽媽說話聲音是慢慢低沉的那種,永遠(yuǎn)是很安靜的樣子,但是眼里還是有一些不是那么快樂的東西,而且?guī)缀鯖]有什么笑容。我在跟她在一起的時(shí)間,我記不得她有任何笑容的時(shí)候,只有一次,她的好朋友來到我們家,她在做飯的時(shí)候會(huì)跟她聊天,兩個(gè)女性在廚房邊做飯邊聊天,那個(gè)時(shí)候媽媽是我很喜歡的那個(gè)樣子,因?yàn)樗?6歲走的,所以我36歲的那一年我常常會(huì)想起她和她的事情。
我想到她的生命的軌跡,她24歲跟我爸爸結(jié)婚,25歲開始做媽媽,中間除了這五個(gè)女兒之外,其實(shí)她是懷了7個(gè)還是8個(gè)孩子,幾乎是每一年都在懷孕,我現(xiàn)在已經(jīng)比她當(dāng)時(shí)活的時(shí)間更大一些了。
母女之間的這種連接特別神奇,我覺得她永遠(yuǎn)都在,這個(gè)人的離開其實(shí)只是在某一個(gè)維度的離開。
凹凸鏡DOC:這個(gè)問題還是蠻沉重的,我也不希望勾起太多悲傷的東西,這也是作為電影藝術(shù)的一種魔力,一種魅力,它可以記錄某些事情來還原某些事情,讓已經(jīng)去世的人“死而復(fù)生”,甚至可能幫助人去完成現(xiàn)實(shí)中無法完成的事情。比如說:向媽媽告別。我覺得這也是電影藝術(shù)的一種很大的魅力。
李冬梅:你說這個(gè)讓我想起,我不知道有沒有跟其他的采訪說過,對(duì)于我來講,紀(jì)念我的母親是很大的一個(gè)慰藉。但同時(shí)我覺得我們不是在紀(jì)念這一位母親,是在紀(jì)念這樣的母親,我們撇開她所有的身份,她作為女性的身份,作為媽媽的身份,我覺得我們看到了一個(gè)生命,她本身所處時(shí)空的境遇,我們對(duì)另外一個(gè)生命有了更多的了解。
比如說可能瑞典的一個(gè)女性,她完全沒有辦法想象一個(gè)可能跟她年紀(jì)相仿的女性,在這樣的環(huán)境下生活是怎么樣的,電影確實(shí)就能夠完成這樣的一個(gè)傳達(dá)。有時(shí)候我也希望這些名字不用被記住,比如說我的名字不用被知道,大家不用記的,但是撇開這個(gè)名字之外的個(gè)體,比如說我的這一路走過來,我是怎么在這個(gè)過程里面去成長(zhǎng)的。
也許我的這一些生命的經(jīng)驗(yàn)可以和很多女性、男性有這樣的一個(gè)溝通,有一個(gè)相互的了解,也許活著就沒有這么孤單,我覺得這樣是這個(gè)也是很美的事情。
凹凸鏡DOC:這個(gè)故事其實(shí)很多人都能夠理解的,可能代表了千千萬萬的女性的一種命運(yùn)。比起這個(gè)本身它更多的有一種記錄或者是演繹記錄的一種感覺,我一直覺得是非常有意義。我在平遙看到有些觀眾看到一半,退場(chǎng)了,然后去豆瓣吐槽、差評(píng),他們甚至沒有辦法去完成影片的觀影,甚至沒有辦法去了解你想去表達(dá)什么,然后就匆匆的給出了這樣一個(gè)答案。
李冬梅:我覺得這件事情很好,他們的態(tài)度也很真實(shí),他們?nèi)鐚?shí)反映了他們對(duì)這類片子的態(tài)度和感受,這是很好的。對(duì)于我來講,舉個(gè)例子,這個(gè)片子就像是個(gè)榴蓮,可能對(duì)于某些人來講是很好吃的東西。但是對(duì)有些人來講,他進(jìn)了電影院,看到了電影,哪怕他只看了10分鐘,他就像嘗了一口榴蓮,在他的心里從此就留下了他不喜歡的味道。但是這已經(jīng)產(chǎn)生了意義,這個(gè)意義就是說世界上有這樣一種表達(dá)存在。
我很期待哪一天豆瓣評(píng)分變成三點(diǎn)幾分四點(diǎn)幾分,對(duì)我來講能夠有機(jī)會(huì)獲得那么多真實(shí)的感受反饋,我覺得這是很寶貴的,我尊重他本來的樣子,我覺得這是觀眾他們對(duì)于這種類型的片子本來的態(tài)度,他們不是說惡意的要去差評(píng),不是因?yàn)橛浐尬疫@個(gè)人或怎么樣,他就是對(duì)這個(gè)片子本身做出這樣的評(píng)價(jià),我覺得沒有任何擔(dān)憂,也不會(huì)覺得他們不應(yīng)該這樣,反而就是覺得這是必經(jīng)之路。
我作為創(chuàng)作者,我就忠于自己,我把我真誠(chéng)的那一部分給到他們,就像我是一個(gè)廚師,我盡了我最大的努力,我用最好的原料,我把這個(gè)東西端上來,但是你們沒有得到你們想要的東西,沒有關(guān)系,也挺好。
如果遇到了喜歡的觀眾,這個(gè)就是特別幸運(yùn)的事情。覺得這樣的一個(gè)相互的理解和感受會(huì)讓人覺得很大的安慰。
凹凸鏡DOC:我看完影片之后,看到這些差評(píng),我難以抑制我內(nèi)心的感受,覺得非常憤怒,尤其是當(dāng)我看到有人在威尼斯看完之后,說“擔(dān)心這樣的電影會(huì)讓外國(guó)人誤解中國(guó)”,這樣的評(píng)價(jià)我看到覺得非常難過和悲哀。
當(dāng)然。這樣或許代表著現(xiàn)在有些中國(guó)人不相信這樣的故事廣泛地發(fā)生過,或許也是一種好事,可能代表著時(shí)代進(jìn)步了。這樣的悲劇可能就讓人覺得匪夷所思、不敢相信了。但是另一方面我又覺得他們?cè)趺磿?huì)如此的無知,不了解這些東西??吹剿麄兊脑u(píng)論時(shí),我是五味雜陳的。
李冬梅:我都很少關(guān)注豆瓣,我承認(rèn)有自身的局限,對(duì)那些給我們差評(píng)的人的評(píng)判,也可能是我們自己的偏見,當(dāng)我們?cè)僬f你怎么可以對(duì)待這樣一部電影的時(shí)候,人家還可以想說你怎么可能這么喜歡這樣的東西,但是我可能年紀(jì)也不小了,終于知道:其實(shí)這樣很好。因?yàn)樗麄兡敲凑鎸?shí)去表達(dá)了他們心里想說的話,而且還愿意花幾分鐘時(shí)間去給我打一個(gè)評(píng)價(jià),寫下他們的想法。我都很感激。
我會(huì)很尊重他們的想法,我也通過這樣一部電影,能夠了解這么多形形色色的人,對(duì)同樣一個(gè)東西他們的一些感受,因?yàn)橹灰皇菒阂獾模矣X得都很好。
如果你是很刻意的給了我一個(gè)五星,我也不一定會(huì)感謝,因?yàn)槟遣皇悄阏鎸?shí)的感受,你如果真實(shí)的感受就是一星,真的沒有關(guān)系。但是我內(nèi)心里面肯定是很希望更多的關(guān)注,這會(huì)讓我覺得很開心,天然的一種反應(yīng)。但我也是在學(xué)習(xí),我第一次看到豆瓣上的評(píng)價(jià)一瞬間的時(shí)候,跟你剛剛說感覺是一樣的,但后來我在想,還有一個(gè)原因是,我覺得我作為一個(gè)創(chuàng)作者,這是我的一個(gè)責(zé)任,我要去承擔(dān)批評(píng)和褒獎(jiǎng)。
我作為創(chuàng)作者,有這樣一個(gè)義務(wù),有人去褒獎(jiǎng)我,也有人會(huì)去批評(píng)這個(gè)作品,都是我作為創(chuàng)作者應(yīng)該去承受、接受和坦然去擁抱的東西。否則的話你怎么去繼續(xù)創(chuàng)作,甚至你都不創(chuàng)作了,你怎么去很真實(shí)活在自己的生活里面。
因?yàn)槊刻炷愕拿總€(gè)行為都在被反饋,我們應(yīng)該怎么自己去相處,去處理這個(gè)事情,所以別人給的是他們給的,我自己怎么辦,是我自己要做的事情,而且是我應(yīng)該要做的事情。
凹凸鏡DOC:影片在平遙國(guó)際影展獲得了最高獎(jiǎng)項(xiàng),費(fèi)穆榮譽(yù)最佳電影獎(jiǎng)。在國(guó)外的電影節(jié)也都獲得了大大小小的獎(jiǎng)項(xiàng)和入圍,可以說是來自世界范圍內(nèi)的非常廣泛的認(rèn)可。
李冬梅:我覺得虛榮心得到了非常大的滿足。被喜歡是多么好的一件事情,非常的美好。特別是歌德堡電影節(jié),他們給我的伯格曼周的最佳處女作獎(jiǎng)。因?yàn)椴衤@個(gè)名字讓我感覺到特別開心,特別幸福,我是多么大的幸運(yùn),以這樣的一個(gè)方式把名字小小的寫在伯格曼的旁邊,他們的頒獎(jiǎng)詞也是寫得非常好。寫到我都有種感覺,淚流滿面,有種被了解的幸福。費(fèi)穆榮譽(yù)獎(jiǎng)又是另外一種來自自己的文化根源里面的這種肯定。
為什么這個(gè)東西會(huì)有人喜歡,我不能把這個(gè)東西丟掉,在我以后的創(chuàng)作里面,可能我要提醒自己,不要忘記最初的最本真的可能也是最直接純粹的一些東西。
因?yàn)槲矣X得我的這個(gè)電影用真的就是個(gè)習(xí)作,很多方面處理的真的是還可以更好。
但是這些喜歡他的人,他們?nèi)捜萘诉@些里面的瑕疵,我覺得他最大的優(yōu)點(diǎn)是說我在創(chuàng)作這個(gè)東西的時(shí)候,用佛教的話說,我的發(fā)心是極為簡(jiǎn)單的,我希望簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地講這樣一個(gè)故事,正好幸運(yùn)地可以跟人分享,其他的話我覺得要警惕,因?yàn)楫?dāng)你被肯定過一次的時(shí)候,第二次又期待被肯定。
有一部我忘記名字的電影,講的是一個(gè)女性,她是一個(gè)很普通的人,后來被奉為英雄,有一天她被邀請(qǐng)到一個(gè)禮堂,揭開一個(gè)布,布下面是以她的形象來做的一個(gè)雕像,她非常地生氣,就走掉了。
當(dāng)時(shí)我在看這個(gè)片子的時(shí)候非常不理解,現(xiàn)在我知道我們不能受困于這個(gè)東西,這樣的肯定可能會(huì)變成一個(gè)束縛,所以我要時(shí)時(shí)警惕我自己,不能在這個(gè)里面深陷。就像你吃到一個(gè)很好吃的冰棍,吃下去了就夠了,現(xiàn)在很甜就行了,不用再記得,我下次還得心心念念再去買一根這樣的冰棍,或者是要去做同樣的事情,獲得某一些你想要的關(guān)注,這都是我要做的功課。這個(gè)功課不是作為一個(gè)導(dǎo)演做的,而是說作為一個(gè)人我必須要去做的功課,而且是一生的功課。
凹凸鏡DOC:已經(jīng)開始創(chuàng)作新片了嗎?
李冬梅:我的新劇本在腦子里反反復(fù)復(fù),差不多有半年都不止了。前面寫的劇本可能不是太適合現(xiàn)在我的心境去拍,現(xiàn)在新的劇本,我的習(xí)慣是先會(huì)想得很多,之后到了覺得可以動(dòng)筆的時(shí)候就寫,應(yīng)該都在創(chuàng)作階段。
關(guān)于此次新亞洲工作坊
凹凸鏡DOC:從導(dǎo)演到導(dǎo)師是什么契機(jī)?
李冬梅:我有一個(gè)同學(xué)是新亞洲影志的學(xué)員,我那時(shí)候片子剛?cè)雵崴?,就跟曉東老師認(rèn)識(shí)了,他邀請(qǐng)我來上課,我也曾經(jīng)教過書,于是,就來了。
攝影:MC
凹凸鏡DOC:你在新亞洲影志工作坊當(dāng)導(dǎo)師有什么感覺?
李冬梅:我覺得導(dǎo)師這個(gè)名字起得有點(diǎn)高了,不敢當(dāng)。我覺得可以叫學(xué)姐。
凹凸鏡DOC:大家都在學(xué)電影的路上。
李冬梅:我以前教過中學(xué)生,初中生我教了四年,所以我老是容易把這些當(dāng)成我初中的小孩子們一樣去教他們,我會(huì)像一個(gè)全職老師一樣盡心盡力,我一定要把我所有知道的,只要我認(rèn)為,對(duì)他們有一點(diǎn)用的,我一定要告訴他們,盡可能讓他們不要再走彎路,有點(diǎn)像父母對(duì)于孩子,或者是長(zhǎng)姐對(duì)下面的弟弟妹妹一樣,好害怕他們?nèi)ナ苣切┛?,我特別享受跟人去分享,我覺得我不重要,重要的是分享,因?yàn)榉窒頃?huì)產(chǎn)生理解。
我在講從決定到電影到現(xiàn)在差不多是十一年的創(chuàng)作經(jīng)歷,這十一年來那些困惑。像昨天有一個(gè)廬舍之春剪輯駐留計(jì)劃的女導(dǎo)演,她問怎么來確立自己的美學(xué)風(fēng)格?我就簡(jiǎn)單的說了一些,后來她就抱著我哭,流眼淚了。她說了一句話,我覺得很受用也很感動(dòng),但是也不敢當(dāng)。她說:“我覺得我看到你,就像看到一個(gè)光,你是那個(gè)光?!?/p>
我自己還身處黑暗,但是并不影響盡我自己的能力。有需要我的時(shí)候可以隨時(shí)都在。
凹凸鏡DOC:你的創(chuàng)作中的有沒有遇到恩師?
李冬梅:我的恩師太多,我第一個(gè)恩師,是小學(xué)的語文老師,我的語文老師特別善良,第二個(gè)恩師是初中物理老師,他推薦我看很多特別好的書,像《茶花女》,《安娜卡列尼娜》,以及卡夫卡的書,太豐富了,所以它奠定了我文學(xué)的基礎(chǔ)。
后來我在四川外國(guó)語學(xué)院讀英美文學(xué),引導(dǎo)了我后來愿意去講故事,可能對(duì)這種故事講述的敏感,在電影上面我墨爾本大學(xué)的第一任班主任老師,永遠(yuǎn)都在鼓勵(lì)我,因?yàn)槲移鋵?shí)是班上基礎(chǔ)最差的學(xué)生,老師總是說這個(gè)好棒,寫得很好,我的編劇老師也是,因?yàn)槲易钕硎艿氖俏业膭”緦懙酱蠹铱吹搅餮蹨I,或者很多感觸。
凹凸鏡DOC:你自己的一個(gè)電影觀是什么?
李冬梅:我覺得電影要做電影應(yīng)該做的事,電影應(yīng)該做別的藝術(shù)表達(dá)形式做不到的,我認(rèn)為電影是跟所有最美的藝術(shù)一樣,語言和文字抵達(dá)不了的地方,我們才需要用電影。
這是我的電影觀,我受到塔科夫斯基影響特別大,我也是在大三的時(shí)候才開始看他的書,但我之前覺得應(yīng)該是這樣的,電影不要去干那些書也可以干的事。那就失去了獨(dú)一無二的魅力了。
電影的作用太多了,我的前輩們都說得很好,對(duì)我來講電影的作用,你心里有個(gè)事你想用這種媒介去講一講。
凹凸鏡DOC:你也接觸這么多年輕創(chuàng)作者,對(duì)現(xiàn)在年輕創(chuàng)作者身上的特質(zhì)會(huì)會(huì)和你有不一樣嗎?還是他們的表達(dá)會(huì)不會(huì)有一些驚喜,或者你覺得還有一些不完美的地方?
李冬梅:我覺得驚喜多過于不完美,太驚喜了,很生動(dòng)的。首先我接觸了新亞洲影志的這些學(xué)生,他們特別愿意把真的東西放在那,這已經(jīng)成功,我的標(biāo)準(zhǔn)里面“真“是很重要的一個(gè)元素了。
他們學(xué)習(xí)能力也很強(qiáng),感受力很強(qiáng)。我們二十幾歲的時(shí)候,沒有他們現(xiàn)在思考的東西那么深入的,我跟他們有聊天的時(shí)候,會(huì)特別驚訝于他們對(duì)這個(gè)世界有很多相對(duì)他們年紀(jì)來講非常成熟的一些想法。
攝影:MC
凹凸鏡DOC:會(huì)不會(huì)有點(diǎn)擔(dān)心他們一直在上學(xué),離生活還是有點(diǎn)遠(yuǎn),技巧大過內(nèi)涵,會(huì)不會(huì)有這樣的東西?
李冬梅:你要給他們時(shí)間,人家是九幾年的人,他們有的是時(shí)間去生活,他們現(xiàn)在做的是現(xiàn)在的東西,哪個(gè)時(shí)候說的話,他們現(xiàn)在說的這些話,不管是炫不炫,還是好不好看,好不好玩,就是TA當(dāng)下最好的表達(dá)就那樣,他有一天成長(zhǎng)到40歲、50歲,TA的表達(dá)就變了,我覺得這一切是自然而然發(fā)生的,沒有任何外力的東西可以去強(qiáng)加。
現(xiàn)在人家才20剛出頭,怎么跟你講生活,也沒像我在很小的時(shí)候,經(jīng)歷了那些沉重的部分,他的生活就沒有那些沉重的部分,或者他的生活就是這樣子的。我們不能帶著我們對(duì)生活的理解去說TA應(yīng)該講什么東西。
我覺得順其自然,沒有一個(gè)是所謂的偉大的藝術(shù)家,只靠外力要去怎么樣的。
我覺得活著就簡(jiǎn)單,所以昨天還跟他們說,我說你們覺得不用做電影的人千萬不要勉強(qiáng)。
凹凸鏡DOC:你覺得他們最希望得到的幫助是什么?
李冬梅:我覺得我感覺他們?cè)趯ふ业倪^程中,他們最需要得到幫助是說,我看到了你在尋找,你現(xiàn)在很迷茫也沒有關(guān)系,不怕。再多迷茫一會(huì)也沒有關(guān)系,我覺得他們需要知道這樣的東西。
《媽媽和七天的時(shí)間》 導(dǎo)演: 李冬梅 編劇: 李冬梅 類型: 劇情 制片國(guó)家/地區(qū): 中國(guó)大陸 語言: 漢語普通話 上映日期: 2020-09-09(威尼斯電影節(jié)) 片長(zhǎng): 134分鐘 又名: 小咸 / 媽媽 / Mama
劇情介紹:
這是一部紀(jì)念媽媽的電影?!秼寢尯推咛斓臅r(shí)間》是一個(gè)講述20世紀(jì)90年代在中國(guó)農(nóng)村七天發(fā)生的故事。故事里記載了小咸,一個(gè)十二歲女孩對(duì)家庭和村莊的記憶。在這七天里,發(fā)生了三次死亡和兩次出生。
哥德堡電影節(jié)的評(píng)語:“這部影片提醒了我們真正的藝術(shù)是不能僅被簡(jiǎn)化為主題的。純粹的電影,是能夠充分地運(yùn)用電影的所有媒介去表達(dá),其中所謂的 ‘內(nèi)容’本身是無法被轉(zhuǎn)換為其它的藝術(shù)形式的。傳奇的電影評(píng)論家安德烈·巴贊把電影分為信奉畫面構(gòu)成的影片和信奉事實(shí)所構(gòu)成的影片。很少有電影能二者兼顧,通過精美的電影語言和聲音的運(yùn)用將觀眾帶入到現(xiàn)實(shí)中,就像是一次親身的體驗(yàn)一般。這真的非常的了不起。通過坦率的表達(dá)和勇敢的極簡(jiǎn)主義,導(dǎo)演傳達(dá)出一種充滿內(nèi)省的真實(shí)情感,邀請(qǐng)我們所有人在情感上,理智上甚至是本能地去感受它。觀眾陷入了一個(gè)沉浸式的,感性的,沉思般的體驗(yàn),這最大限度地接近了電影藝術(shù)所期望的?!?/p>
關(guān)于新亞洲影志:
新亞洲影志(New Asian Filmmakers Collective)由具有亞洲文化身份認(rèn)同,愛好并支持文化共享的電影人自然連接、生長(zhǎng)而成,聯(lián)盟中的個(gè)體以電影為表達(dá)手段,以亞洲文化共性為話語基礎(chǔ),展現(xiàn)亞洲當(dāng)下的生態(tài)文化,求索超越歷史地理與政治經(jīng)濟(jì)意義上的“亞洲”概念,重塑亞洲精神文化的鮮活形象。聯(lián)盟鼓勵(lì)亞洲影人的自我身份建構(gòu),以開放的態(tài)度歡迎對(duì)亞洲多元文化感到認(rèn)同、好奇或陌生的其他個(gè)體,一同參與亞洲電影人的互動(dòng)、交流,加入亞洲范圍的電影策劃、合制合拍、技術(shù)協(xié)作、資源共享。
**文中未注明圖片來源于豆瓣
文/笑意 公眾號(hào):拋開書本
在威尼斯電影節(jié),給我印象非常深刻的片子是威尼斯日單元的一部中國(guó)電影,李冬梅導(dǎo)演的《媽媽和七天的時(shí)間》。這部電影近期也入選了平遙國(guó)際電影展的“藏龍”單元和釜山國(guó)際電影節(jié)的“亞洲之窗”單元。 《媽媽和七天的時(shí)間》是一部不刻意追求存在感的作品。一家人坐在一起吃飯,小女孩坐在床上看書,在夏日農(nóng)村的日常里,時(shí)間緩緩流淌,直到媽媽生產(chǎn),被抬去醫(yī)院。死亡與出生,悲與喜,時(shí)間的力量在影像中顯現(xiàn),情感在不經(jīng)渲染的日常中聚集,克制而綿長(zhǎng)。 在影片前半部分,節(jié)奏緩慢得讓人甚至能在影院中舒服地睡一覺。阿根廷導(dǎo)演馬特爾也說過,“我們都在看偉大作品的時(shí)候睡著過,所以在觀影中睡著不要不好意思”,我在半夢(mèng)半醒中獲得了沉浸式的觀影體驗(yàn),朦朧中想起自己童年的夏天,外婆在我午睡時(shí)給我扇扇子,醒來一家人一起吃飯,擺了滿滿一桌,吃得特別香。影片的記憶與我個(gè)人的記憶在某種意義上重合了。 后半部分,最悲痛的記憶卻用了極少的渲染,外婆的焦灼是通過一束移動(dòng)著的手電筒的光來呈現(xiàn),父親的悲痛在山林中也化成了一個(gè)小點(diǎn)。在女孩子們重逢,抱在一起哭的那一幕,我的口罩也被淚水浸濕了。 可以說,這是我最近看過的最真摯動(dòng)人的影片。這次采訪李冬梅導(dǎo)演,也是近年來感覺最走心的一次采訪了。 導(dǎo)演李冬梅出生于重慶的一個(gè)小村莊,她是村里第一個(gè)考上大學(xué)的學(xué)生。她家沒有電視,但她的爺爺很會(huì)講故事,她和妹妹們被他故事里的人物和形象深深吸引。這些故事促使她學(xué)習(xí)文學(xué),成為一個(gè)中學(xué)英語老師。后來,她想嘗試做不同的事情,于是開始了新的職業(yè)生涯,開了一家幼兒園。一天,她走進(jìn)一家空蕩蕩的電影院,電影院里正在放映一部關(guān)于伊朗女孩日常生活的電影,故事非常簡(jiǎn)單,卻反映了她自己的生活,盡管文化不同,卻能切實(shí)地體會(huì)影片人物的感受。這部電影對(duì)她的影響很大,她于是決定去學(xué)習(xí)拍電影,31歲的她被墨爾本大學(xué)維多利亞藝術(shù)學(xué)院錄取?;貒?guó)后,也給別人拍了一些電影后,她決定開始拍攝自己的第一部長(zhǎng)片。 她的母親是在1992年農(nóng)歷8月29日去世的,那年她十二歲。二十七年后,她回憶起與母親去世有關(guān)的日子和村子里的日常,于是想到要寫下母親去世前后一周的一系列事情。那天她和三妹剛放學(xué)回來,就看到母親的尸體躺在房子角落的墊子上。她們跪在她面前哭了起來。雖然幾個(gè)小時(shí)前醫(yī)院就已宣布她的死亡,但她的眼角依然噙著淚水。她不愿意相信,五天前剛見過的母親已經(jīng)死了。即使過了這么多年,依舊感覺不真實(shí)。她用這部電影來調(diào)和與12歲的自己以及她無法與之告別的母親的關(guān)系。她看到自己在面對(duì)母親的死亡時(shí)感到的恐懼和無助,看到外婆不得不面對(duì)失去女兒的痛苦,看到父親滿懷愧疚,跪在墳前哭泣,仍感嘆命運(yùn)沒有給他一個(gè)兒子的不公。 這部電影承載了那個(gè)夏天的記憶。她試圖用最簡(jiǎn)單、最簡(jiǎn)潔的方式來呈現(xiàn)這些記憶。情緒和感情就像一幅畫一樣,不加任何修飾和渲染。影片中的人物每天吃飯、走路、睡覺,然后突然面臨著生與死的界限。 以下是我連線李冬梅導(dǎo)演做的一次專訪,和她聊了聊她與她電影的故事。 采訪、編輯:笑意 公眾號(hào):拋開書本 導(dǎo)演你好,想問一下創(chuàng)作這部電影的契機(jī)是什么? 我12歲的時(shí)候,媽媽就去世了,跟電影里面的情節(jié)其實(shí)是很相似的。這部電影是一個(gè)半自傳的東西,雖然表達(dá)的方式不是紀(jì)錄片,但我其實(shí)希望有個(gè)情景再現(xiàn)。 當(dāng)時(shí)在拍的時(shí)候,又把一些特別強(qiáng)烈的情感做了一些克制,好像是我本能地想要去抗拒那個(gè)東西。我覺得在劇本上有呈現(xiàn)特別悲傷的,情感特別強(qiáng)烈的部分,這些部分我們也拍了,但后來在剪輯的時(shí)候覺得那些強(qiáng)烈的部分其實(shí)不需要太呈現(xiàn)。 12歲之前這件事情對(duì)我個(gè)人的影響非常大,因?yàn)槭且粋€(gè)非常突然的告別,我跟我媽媽就像在電影里面,星期天的時(shí)候還在一起吃飯,但是周六的時(shí)候回去,媽媽就已經(jīng)去世了。所以這件事對(duì)我個(gè)人來講,好多年不能釋懷,對(duì)于她的離開,或者對(duì)于死亡本身這件事情我是很抗拒的。 其實(shí)好多年來也沒有想著去拍成電影,因?yàn)榍楦刑^強(qiáng)烈,我可能也沒有那么勇敢去面對(duì)它,所以剛開始我寫了好多劇本,都沒有想到寫這一段。直到有一天,我在公園里散步,然后我就想,好像我也到了這個(gè)年紀(jì),敢去碰到那些記憶深處的東西了。 當(dāng)時(shí)主要是想回憶那個(gè)村莊,我小時(shí)候的家鄉(xiāng),農(nóng)耕時(shí)代,我記憶里很美好的一些東西。媽媽的去世是在里面比較憂傷的部分,但我覺得其實(shí)也有很多很美好的東西,那種寧靜的時(shí)光。所以就從那個(gè)時(shí)候開始寫劇本,再開始拍。 所以拍攝這部電影也像給過去的自己、過去的回憶做一個(gè)和解或者是釋放吧? 是這樣的。有天我跟朋友在講,電影是一個(gè)結(jié)果,對(duì)我來講這個(gè)結(jié)果好像是我做了一場(chǎng)行為,這個(gè)行為是我把當(dāng)時(shí)覺得最不愿意面對(duì)的、最傷痛的人生的一部分記憶,把它寫出來,然后拍成電影。正好這整個(gè)行為是個(gè)和解的過程,它其實(shí)一直在質(zhì)疑我,或者是一直在讓我去重新審視那段時(shí)光,不會(huì)再藏著。當(dāng)決定寫下來的時(shí)候就已經(jīng)說,好了,我決定要去勇敢的面對(duì)它。當(dāng)我面對(duì)它之后就發(fā)現(xiàn),這個(gè)過程極其艱難,但最終我覺得是一個(gè)特別完滿的過程。這部電影表達(dá)的方式可能更加接近于我想表達(dá)的東西,所以我就用這個(gè)方式去表達(dá)。 我覺得還是和解了很大一部分。小時(shí)候從我媽媽去世之后,我好多年不愿意聽到哀樂,聽到哀樂會(huì)難過,對(duì)于好多關(guān)于死亡,或者是這種跟親人告別的東西就特別害怕,但是這次電影讓我不再逃避,一步一步,最后變成你面對(duì)的東西,然后達(dá)到了一個(gè)和解和療愈。 你覺得成片和之前寫的劇本相比有沒有符合你的預(yù)期? 我覺得這個(gè)電影真的是很奇妙的事情。我在寫劇本的時(shí)候,有特別多情感的描寫,雖然用了簡(jiǎn)單的文字,里面隱含的情感是極為強(qiáng)烈和豐富的。后來拍出來我發(fā)現(xiàn),這些情感好像很有距離感,后來剪輯的時(shí)候也是選擇了沒有太過激烈情緒的畫面。 成片和劇本之間的差別最多的其實(shí)是在我母親去世之后的那一段,其他呈現(xiàn)的還是基本上跟我劇本里面描寫的挺契合的。因?yàn)槭且粋€(gè)小制作,沒有什么錢去做美術(shù),所以在時(shí)間上面有點(diǎn)模糊,沒有辦法做到還原1992年的時(shí)間,所以就在美術(shù)上做了一個(gè)模糊的處理。 幾個(gè)小演員,還有外婆爺爺?shù)难輪T,他們都挺契合的,和我劇本里面想要的感覺一樣,比如二妹是一個(gè)比較可愛的,三妹也是小調(diào)皮,姐姐相對(duì)比較成熟一點(diǎn),包括外婆說話的那種感覺,都很像。所以呈現(xiàn)跟劇本還算是契合的。 在電影里面用的都是素人演員,都是村莊里的村民嗎? 對(duì),全部是村子里的人。他們從小到大都是在那個(gè)村子里面長(zhǎng)大的,有一兩個(gè)是鎮(zhèn)上的或者是村子周邊的,但是百分之九十的演員,包括群眾演員,都是電影拍攝的村子里面的人,所以他們對(duì)那個(gè)地方很熟悉。 你在試鏡的時(shí)候,也是按照按照記憶中你家人的模樣去試鏡嗎? 對(duì),我覺得潛意識(shí)地會(huì)去找像我外婆和爺爺?shù)难輪T。首先是外在,外婆她是小小的個(gè)子,爺爺也是比較瘦的,看起來比較老實(shí),我覺得幾乎還是挺契合的。其實(shí)找的時(shí)候沒有太注重外在,但是找完之后發(fā)現(xiàn),其實(shí)跟我現(xiàn)實(shí)里面的這些家人還是比較相近,找的時(shí)候大部分是跟著直覺。 拍攝的時(shí)候有沒有遇到一些難點(diǎn)? 這個(gè)片子太難了。首先從我決定寫這個(gè)劇本開始就很艱難,有時(shí)候?qū)憚”镜臅r(shí)候就覺得沒辦法寫下去。 后來在拍攝過程中最大的問題是資金。原來有人說要投資我這個(gè)電影,結(jié)果都要開拍了,大家都來了,大概三十幾個(gè)人,資金卻沒有了。我就找我四妹的平安銀行貸了16萬塊錢,這是我們的啟動(dòng)資金,然后就一邊拍一邊借錢。 另外,我當(dāng)時(shí)一直沒有找到一個(gè)很合適的制片人,而且也沒有經(jīng)費(fèi),很多稍微有經(jīng)驗(yàn)的制片人不會(huì)免費(fèi)來幫你。我是在國(guó)外上的學(xué),在國(guó)內(nèi)電影圈里認(rèn)識(shí)的人比較少,國(guó)外的同學(xué)來做制片也不方便。電影籌備的周期也很短,孩子暑假才有時(shí)間拍,然后我決定籌拍也是一直很猶豫,覺得沒有錢怎么辦,后來終于下了決心,一定要把它拍了。 其實(shí)拍的過程中還有很多困難,劇組的團(tuán)隊(duì)都是湊的,比如攝影、美術(shù),三十幾個(gè)人,大多數(shù)以前都沒有合作過。不是像在國(guó)外,有熟悉的人,知道他的能力,所以團(tuán)隊(duì)磨合期會(huì)覺得自己缺少經(jīng)驗(yàn)。他們對(duì)這個(gè)片子的處理也會(huì)有一些想法,覺得跟之前接觸的導(dǎo)演的拍法不一樣。比如媽媽的一些鏡頭,我用的是一種最樸實(shí)、最簡(jiǎn)單的方式去講這個(gè)故事。所以很多時(shí)候我跟攝影師之間也會(huì)有一些有分歧,比如攝影師會(huì)覺得,為什么不中景近景遠(yuǎn)景,為什么不移動(dòng)。但我其實(shí)沒有想要去模仿誰,要做一個(gè)固定的長(zhǎng)鏡頭,那些對(duì)我不重要。我覺得這個(gè)片子從頭到尾我都是在憑著本能去拍,我覺得我的身體、我的直覺是我最強(qiáng)大的工具。 我在澳洲上學(xué)的時(shí)候,老師給我印象最深的一句話是:一定要保留你自己的聲音。我覺得這個(gè)東西對(duì)我來講很珍貴。這個(gè)故事又非常的個(gè)人化,所以我真的沒有辦法用一個(gè)工業(yè)的方式去拍。但是我的團(tuán)隊(duì)他們沒有這個(gè)概念,他們對(duì)這個(gè)劇本的感受和我不一樣,就一直產(chǎn)生這種猶豫。但我覺得我沒有在之前就讓他們跟我在一個(gè)節(jié)奏上面,如果說我經(jīng)驗(yàn)很豐富,那么我可能會(huì)做一些調(diào)試,告訴他們?yōu)槭裁催@么做。 其實(shí)我覺得最大的還是情感上的困難。即使是拍很普通的一場(chǎng)戲,我在堪景的時(shí)候就會(huì)淚流滿面,看到我走了6年的通往小學(xué)的那條路,完全控制不住自己。在拍攝的過程中,比如拍女孩小咸看一本書,我也會(huì)控制不住淚水,因?yàn)槟莻€(gè)情緒積壓太久了,太過濃烈了。她那個(gè)模樣,其實(shí)是一個(gè)很寧靜的畫面,她在看那一本書,在那個(gè)下午享受午后寧靜的時(shí)光。 我看到的時(shí)候,感覺一下就回到12歲的時(shí)候,當(dāng)時(shí)撿了一本書。小時(shí)候家里沒有電視,也沒有什么書,所以那本書對(duì)我很重要,看了很多遍,還會(huì)寫讀書筆記。那時(shí)候也沒有別的書看,撿的那本書沒有封面,好多年之后我才知道那本書是《安娜卡列尼娜》。一個(gè)貧窮的農(nóng)家女孩子,最開始對(duì)于藝術(shù)的啟蒙,對(duì)于文學(xué)的啟蒙,對(duì)于女性意識(shí)的覺醒,可能就從那個(gè)時(shí)候開始。 拍媽媽去世之后,有很多我們沒有用到的鏡頭,情感其實(shí)是比較強(qiáng)烈的。我覺得也需要小演員們知道我為什么會(huì)拍電影,在這個(gè)場(chǎng)景里面,我希望他們是什么樣的感受,所以我要?jiǎng)佑靡磺械那楦腥プ屗麄兒臀腋型硎?。我覺得孩子一定要真心地覺得有悲傷,才能去表現(xiàn)出來,所以我有很多故事一定要跟他們分享,給他們從頭到尾一遍一遍地講。他們都是農(nóng)村的孩子,很聰慧,感受力很強(qiáng) 。 有一次拍了一天的重場(chǎng)戲,孩子們都哭到累了,一般的專業(yè)演員都哭不到那個(gè)樣子,她們是真的傷心了。當(dāng)時(shí)我也很了解她們,知道她們?cè)谶@個(gè)世上最愛的人是誰,誰離開了她們最難過。這個(gè)部分我內(nèi)心很愧疚,但是我同時(shí)跟她們一起在接受情感的煎熬。 除開這幾部分,我覺得其實(shí)整個(gè)創(chuàng)作過程也是很幸福的。因?yàn)槲铱梢杂袡C(jī)會(huì)用這樣的形式去表達(dá),有那么多人來幫助我來完成這部影片。 你有一個(gè)東西要去做,就堅(jiān)持去做,這是這個(gè)片子帶給我的東西。放棄是太容易的事情。創(chuàng)作中遇到那么多困難,可能有一千次的機(jī)會(huì)可以去放棄。每一天都有好多次機(jī)會(huì)說堅(jiān)持不下去,但只要能再走一步,就再走一步看,結(jié)果那一步走下去了,會(huì)覺得還可以再多走兩步。再遇到一個(gè)坎,你也會(huì)一直往前。這也是獨(dú)立創(chuàng)作者的艱辛。 你覺得作為女性導(dǎo)演有一些優(yōu)勢(shì)嗎? 我以前受雇傭拍過一個(gè)片子,那些小孩說,導(dǎo)演你好溫柔,我從來沒有看過這么溫柔的導(dǎo)演。我說那女導(dǎo)演呢?他們說女導(dǎo)演也吼我們,就用個(gè)大喇叭罵。然后就說,你是我最喜歡的導(dǎo)演。 我后來在想,其實(shí)第一次拍長(zhǎng)片,我有很多地方做的不好,包括跟團(tuán)隊(duì)的溝通,還有處理很多事情,但是與演員的溝通方面是很順暢的。我覺得可能與女性也不一定有關(guān)系,但是我很尊敬他們,我覺得不管是職業(yè)的還是非職業(yè)的演員,他們是用自己最赤誠(chéng)、最真摯的心去體會(huì),去感受,然后去傳達(dá),在鏡頭面前無限地忠于自己,不虛假。那么從這個(gè)意義上說,我從來沒有覺得任何一個(gè)表演是失敗的,他們演的任何一條我都珍惜。所以我可能對(duì)演員的脾氣是最好的。 比如這個(gè)片子,我覺得我跟小演員們的童年還是很相似的,雖然說過了二十幾年,但是她們的小心思,小愿望,孩子的世界,我都能理解。還有演爺爺奶奶的演員,我作為女性導(dǎo)演,可能比較容易跟他們溝通。比如說外婆有一場(chǎng)戲是媽媽去世,之后外婆回家通知外公,她拿了個(gè)手電筒,敲了門之后就坐在門口坐下了。其實(shí)那場(chǎng)戲其實(shí)很難表達(dá),因?yàn)橥馄艣]有進(jìn)入狀態(tài)。然后我跟她聊天,說外婆你現(xiàn)在過得怎么樣?她就說,我的老公好幾年前就走了。我覺得我也很想了解她一部分,同時(shí)是想要她進(jìn)入那個(gè)情緒。她比較信任我。演員們不會(huì)覺得這個(gè)導(dǎo)演好強(qiáng)勢(shì),我會(huì)很認(rèn)真地去傾聽他們的感受。我知道這一個(gè)人,不是說就是我的演員,而是一個(gè)在我電影之外的這樣的一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體,有一個(gè)完整的個(gè)人世界的建構(gòu),那么我怎么樣去溫柔地進(jìn)入到那個(gè)世界,然后我們之間產(chǎn)生了信任,后面的事情就變得很理所當(dāng)然。 我覺得這是一個(gè)感受力,當(dāng)然很多男導(dǎo)演的感受力也是非常強(qiáng)的,我的話可能是出自內(nèi)心母性的東西,可能也是年齡的關(guān)系,還有別的。我覺得感受力會(huì)讓和你在一起工作的人感覺到某種溫暖或者是信任,這不一定是我的優(yōu)勢(shì),盡力下一次片子拍片的時(shí)候做得更好一點(diǎn)。 我其實(shí)很想被外界知道作為一個(gè)女導(dǎo)演的艱難,當(dāng)有人給你加一個(gè)“女”字, “女導(dǎo)演”,我們其實(shí)更容易被質(zhì)疑。在片場(chǎng)如果一個(gè)男導(dǎo)演告訴你,這里用50,這里用24,攝影師可能不會(huì)問太多“你確定嗎?” 但是作為一個(gè)女性,經(jīng)常被攝影師問到,你確定你要這么拍嗎?我說是的,我確定。 想問一個(gè)關(guān)于導(dǎo)演背景的問題,你原本不是電影專業(yè),然后去了澳洲學(xué)電影,為什么會(huì)做這樣一個(gè)決定? 你問到這個(gè)我很開心。我很小的時(shí)候,家里沒有電視也沒有書,但我爺爺還有爸爸記憶力很好,喜歡講故事,包括我的鄰居,一個(gè)八九十歲的老奶奶,老人家沒有上過學(xué),但是他們講的故事特別的生動(dòng),我童年的記憶中到現(xiàn)在還有他們講的那些故事,是對(duì)我的啟蒙,在我心里種下一個(gè)講故事的種子。 因?yàn)樾r(shí)候媽媽去世的早,爸爸離家很多年,生活比較艱難一點(diǎn),被很多老師照顧過,所以就想當(dāng)老師。后來我在四川外語學(xué)院讀的英美文學(xué),也是因?yàn)槲蚁矚g文學(xué),喜歡故事。 當(dāng)了幾年老師之后,我覺得內(nèi)心還是有很多不平靜的東西,推動(dòng)著你去做一些另外的事情。那個(gè)時(shí)候正好有一個(gè)恩師,是一個(gè)澳大利亞人,覺得我拍照片拍得很好,鼓勵(lì)去學(xué)攝影。我覺得攝影需要捕捉那些永恒的瞬間,否則一張照片能夠傳達(dá)的信息是有限的。我覺得還是想要講故事。我喜歡小孩子,辭職后就和妹妹去深圳開幼兒園,做學(xué)前教育,自己創(chuàng)業(yè)之后掙了一點(diǎn)錢,我就想有機(jī)會(huì)就去讀書,去學(xué)一些不一樣的東西,于是就去了澳大利亞。 老師介紹我去墨爾本大學(xué),試一試報(bào)考電影學(xué)院,但因?yàn)槲覍?duì)電影一無所知,在進(jìn)電影學(xué)院之前,看的長(zhǎng)片估計(jì)不超過50部。我喜歡看書,書看的稍微多一點(diǎn),但電影看的太少了。然后我就在墨大維多利亞電影學(xué)院讀了一年的基礎(chǔ)班準(zhǔn)備作品,一年后讀了第二個(gè)本科學(xué)電影,我覺得我沒有積累,一定要從零開始學(xué),所以又在澳洲讀了三年。 我看了你的短片,《陽光照在草地上》,其實(shí)感覺和《媽媽和七天的時(shí)間》這一部也有點(diǎn)像,但是劇作沖突方面可能更強(qiáng)一點(diǎn)。 對(duì),我以前嘗試的風(fēng)格還挺多的,讀書的時(shí)候拍過八九個(gè)短片,懸疑片愛情片,啥都拍,都很有戲劇沖突的。我覺得其實(shí)《媽媽和七天的時(shí)間》的沖突也很大,在生死之間的大喜大悲。 但我現(xiàn)在的年紀(jì)對(duì)生死的感悟會(huì)和我二十幾歲的時(shí)候不一樣,二十幾歲的時(shí)候覺得死亡是一件悲傷的事情。我記得卓別林說,人生近看是悲劇,遠(yuǎn)看是喜劇。我們甚至活不過一棵桂花樹。我們的悲喜,我們作為人的存在,我們的自我,還有我們的生和死,到底有多重要?我們面對(duì)死亡的時(shí)候,是一定要這樣去執(zhí)著于存在嗎?憂傷一定要那么大嗎? 我可能在生死上經(jīng)歷的稍微比一般的同齡人要多一些。當(dāng)我回老家時(shí),記憶中的人幾乎都不在了,他們都變成了一堆土在那里,可是我記憶中的那些樹,那些山水河流,他們都沒有變。許多年后很多人都離開了,但這些都還在。所以我才會(huì)用那么多大遠(yuǎn)景,我覺得人是小小的,在一個(gè)大的時(shí)空里。自然是很美的,它們跟人的生命一樣,很值得去被記錄、被歌頌。我們立在那個(gè)地方,也就像一棵小樹、小草一樣的存在。 導(dǎo)演之后有沒有別的拍片的打算? 有啊,肯定有。創(chuàng)作者就是這樣,不管多艱難,一部完成之后馬上又想投入到第二個(gè)創(chuàng)作。第二部片子我也在思考,因?yàn)槲乙呀?jīng)很難以為繼了,從澳洲畢業(yè)之后就沒有再工作,一直寫劇本,大概創(chuàng)作了五六個(gè)長(zhǎng)片,現(xiàn)在想的是,接下來到底是該去拍一些能夠稍微賺一點(diǎn)生活費(fèi)的東西,還是說只要能夠有吃的有住的,溫飽問題解決了,就再繼續(xù)創(chuàng)作我想要真正創(chuàng)作的東西。 但同時(shí)我也很糾結(jié),作為一個(gè)創(chuàng)作者,是不是應(yīng)該創(chuàng)作出更美好的東西,讓更多人看到。我很喜歡像《摔跤吧!爸爸》那樣的片子,我覺得它是很撫慰人心的,不去評(píng)價(jià)是不是商業(yè)大片,是不是主流敘事,這些不重要。對(duì)于大眾來說,人生本來就很漫長(zhǎng),很不容易,有那樣一部電影,全世界有上億的人去看了,感受到了某種慰藉,比如說女性的力量,得到的是很美好的東西,是一種慰藉。我也想創(chuàng)作出那樣一部能夠讓人覺得很美好的作品。這種美好可能給我們以某種安慰,給我們堅(jiān)韌的力量。下一部片子我希望可以向這方面去努力。 李冬梅導(dǎo)演與威尼斯電影節(jié)的觀眾遠(yuǎn)程連線
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導(dǎo)演說是架空,但其實(shí)對(duì)我來說很多景象真實(shí)得不得了。
都說后半部分漸入佳境達(dá)到高潮,但是我卻為前半段而著迷。有的時(shí)候在想,回憶比共情更珍貴,讓人熱淚盈眶,這也是真誠(chéng)的力量。
另外,看似隱在后面的父親其實(shí)更是要被凝視的對(duì)象。當(dāng)我們每一次每一件事想起媽媽時(shí),請(qǐng)也同樣凝視父親。
“有一種沉靜的力量,這種力量來自時(shí)間的沉淀,來自細(xì)節(jié)的真實(shí),來自純粹的影像。這種力量看似不經(jīng)意,卻非常得難能可貴?!边@是影片《媽媽和七天的時(shí)間》在平遙被授予費(fèi)穆榮譽(yù)?最佳電影時(shí)的授獎(jiǎng)詞。同樣,這部影片也是在本屆平遙電影展給我留下印象最深的一部片子。
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上一次讓我從影像中感受到沉靜而又純粹的觀影體驗(yàn)依稀要追溯到去年的《蜂蜜之地》——三年時(shí)光,導(dǎo)演捕捉了一位女采蜂人在馬其頓的村落生活,蜜蜂、年邁的母親、外來牧民作為鏡頭下的配角幫助導(dǎo)演完成了對(duì)于人與自然的關(guān)系的表現(xiàn)和追問。
而在這屆平遙的第五個(gè)展映日,我得見了從今年的威尼斯就有所聽聞的《媽媽和七天的時(shí)間》——同樣是有關(guān)母親和故土偏鄉(xiāng);同樣是建構(gòu)日常,從《媽媽》截取和回溯的七日故事中,我也再次得以擁抱那種于無聲處凝練的影像力量。有意思的是,《蜂蜜之地》作為紀(jì)錄片,從龐雜的影像素材中提煉了具備沖突的故事性,而《媽媽》作為劇情片以“稀疏的臺(tái)詞和通篇的固定長(zhǎng)鏡頭”這樣的形式編織、呈現(xiàn),兩部影片似乎都有意無意地從各自類型出發(fā),向紀(jì)錄片與劇情片之間的分界線作出漸進(jìn)。
之所以叫《媽媽和七天的時(shí)間》,是因?yàn)樵趯?dǎo)演李冬梅十二歲時(shí)的童年節(jié)點(diǎn),母親意外地在生產(chǎn)時(shí)不幸離開了她和她的兩個(gè)妹妹。七天的時(shí)間見證了突如其來的生死離別,也記錄了這段未能和解的記憶。
吃飯、上學(xué)、勞作、休憩——影片中前兩日全部游走在一個(gè)個(gè)平靜的日常生活場(chǎng)景間,多數(shù)時(shí)候維持著靜默狀態(tài)的人物、加上自始至終保持著距離的鏡頭,一度容易讓觀眾在充滿紀(jì)實(shí)感的素材中萌生出“在看一部紀(jì)錄片”的錯(cuò)覺,但就像導(dǎo)演李冬梅在采訪中所說:
即使是拍很普通的一場(chǎng)戲,我在堪景的時(shí)候就會(huì)淚流滿面,看到我走了6年的通往小學(xué)的那條路,完全控制不住自己。在拍攝的過程中,比如拍女孩小咸(導(dǎo)演十二歲時(shí)的自己)看一本書,我也會(huì)控制不住淚水,因?yàn)槟莻€(gè)情緒積壓太久了,太過濃烈了。”
多數(shù)場(chǎng)景乍看像是導(dǎo)演信手拾起的記憶切片,實(shí)則每一幕都經(jīng)歷了濃烈的情感洗禮——一個(gè)簡(jiǎn)單的看書畫面背后,能夠勾連起導(dǎo)演那個(gè)“沒有什么書讀”的童年時(shí)代,能夠喚醒她對(duì)于文學(xué)與藝術(shù)的啟蒙記憶。
于是,場(chǎng)景中對(duì)于日常的構(gòu)建也自然不像是單純?yōu)榱酥厮苡洃浿械臅r(shí)光靜淌,拿影片前半部分的一些片段來說:懷孕的母親和小咸分住在姥姥家和爺爺家;年僅十二的小咸帶著三妹一起上學(xué);更小的二妹被囑咐要學(xué)著幫姥姥分擔(dān)一些農(nóng)活…即便沒有依托人物對(duì)白,導(dǎo)演仍舊通過這些細(xì)節(jié)的拼湊,提供給觀眾對(duì)于這個(gè)家庭的完整構(gòu)想:“缺席”(外出打工)的父親與即將臨盆的母親讓生活的重?fù)?dān)壓到了這一家子剩下的女性身上,但不管是對(duì)于已過古稀的姥姥還是尚在年幼的小咸和妹妹,這份沉重都并不是她們的年紀(jì)所應(yīng)承受。
除此,同樣借助于細(xì)節(jié)完成的還有影片對(duì)于家庭內(nèi)矛盾的含蓄指向——家人的吃飯場(chǎng)景在影片中頻繁地出現(xiàn),于平靜中微妙地交代出很多背后的信息。對(duì)于住在姥姥家臨產(chǎn)的母親,舅媽似乎有所反對(duì)而不愿和大家一起吃飯,而當(dāng)母親輾轉(zhuǎn)回爺爺家,吃飯的場(chǎng)景中爺爺奶奶又一度不見,懷胎的母親作為需要被照顧的對(duì)象似乎成了這個(gè)家中兩邊討不上好的“累贅”。唯一愿意不作計(jì)較而陪伴著母親的也只剩下了姥姥,于是便出現(xiàn)了影片海報(bào)上兩個(gè)母親分躺在床兩頭的一幕深情,姥姥搓動(dòng)著母親的腳,關(guān)心她身體水腫的狀況……
類似的對(duì)于生活場(chǎng)景不動(dòng)聲色的表達(dá)幾乎貫穿了整部影片,但似乎越是趨于平靜的日常和人物狀態(tài),越把導(dǎo)演記憶生活中的悲喜情感和生命體驗(yàn)引向了深處,直至透過銀幕、抵達(dá)觀眾。我想,這大抵因?yàn)樵谟捌瑯O簡(jiǎn)的表現(xiàn)形式之下有一份導(dǎo)演自述的“真誠(chéng)”在其中。
即便當(dāng)影片的故事來到后幾日,母親突然的離去作為導(dǎo)演記憶中的一道裂隙出現(xiàn),影像風(fēng)格上的克制仍舊被保持著——搶救的深夜和鄉(xiāng)鄰操辦的喪事上,鏡頭沒有為了照顧姥姥和小咸的情緒而被推近,由此制造的距離感中,死亡的悲傷被或多或少保留了起來,一直等到了聞?dòng)崥w來的父親與姐妹三在山頭重逢痛哭的最后時(shí)刻,才些許釋放。
影片雖然作為導(dǎo)演個(gè)人的自傳體故事被講述,其中大多都面向了導(dǎo)演的私人記憶——或關(guān)于兒時(shí)生長(zhǎng)的家庭、或關(guān)于村莊里的田間山頭;但如果把鏡頭作為進(jìn)入導(dǎo)演記憶與個(gè)人生命體驗(yàn)的切口,會(huì)發(fā)現(xiàn)其中不止有客觀的凝視,也有主觀的聚焦——
影片中和母親同樣即將孕育生命的,還有另一個(gè)不知名的媽媽,關(guān)于她的故事雖被隱去、留白,但從舅媽把剛剛誕生的四妹給她接養(yǎng)的尾聲看來,她和導(dǎo)演的母親形成了一種破碎式的映照——兩對(duì)延續(xù)生命的母女,只有一位媽媽和一個(gè)女兒幸存;當(dāng)然,影片中和母親一樣不得不接受生命消逝的,還有另一個(gè)被擔(dān)架扛下山的青年,直到影片行至過半,我才意識(shí)到:母親在門前感慨的那句“還多年輕啊,就這么走了”,既是說給那位青年的,又是對(duì)她自己生命的一種喟嘆。
對(duì)這部分內(nèi)容而言,形式的樸實(shí)表達(dá)、影像的純粹并沒有遮蔽主題的多義性,新生與死亡交替穿插、被編排在影片的時(shí)間線上,個(gè)中的悲喜情緒之下是導(dǎo)演關(guān)于生死的態(tài)度:
在這個(gè)生命體驗(yàn)之下是關(guān)于生死的探討,我之所以選擇這么多16mm的鏡頭,是因?yàn)閺娜祟惢蚴菑氖澜绲慕嵌瘸霭l(fā),我們(個(gè)體)的存在其實(shí)沒有那么重要,當(dāng)然我們的悲喜和生死也沒有那么重要”
——這是導(dǎo)演在首映當(dāng)晚和影迷的座談上的一段分享。從這個(gè)角度來說,影片關(guān)于家庭、村莊的部分和關(guān)于母親的部分雖然面向的都是導(dǎo)演個(gè)人的記憶,但顯然后者跳脫出了私人情感和體驗(yàn)的局限。
影片的最后,小咸和妹妹一前一后走在山路,點(diǎn)亮的兩盞長(zhǎng)明燈一盞留在了母親的墳上,一盞用來照亮下山的路,兩人的身影伴隨搖曳的燭光若隱若現(xiàn)在樹葉的縫隙之間。妹妹向姐姐問道:
為什么要點(diǎn)燈?”
“因?yàn)檫@樣可以讓媽媽看得見回家的路”姐姐如是說。
對(duì)于十二歲的小咸,母親的離去在“生死作為一個(gè)生命課題被體悟”之前意外來到,來不及說的再見一直被保留到了這部《媽媽和七天的時(shí)間》。某種意義上,這部影片就像是那盞燈,于導(dǎo)演而言,點(diǎn)亮的路通往著記憶深處,那里有過去的母親和自己,還有一份等待和解的情感;于觀眾而言,通往的是一種特殊的生命體驗(yàn),那里有新生、也有死亡。
半自傳體電影,導(dǎo)演在簡(jiǎn)單的劇作文本下,聚焦于中國(guó)的農(nóng)村以及她個(gè)人的族親歷史。
影片中有大量的遮蔽結(jié)構(gòu):帷幔、門窗、晃動(dòng)的樹、屋頂?shù)臒?,?dǎo)演似乎通過通過制造遮蔽的方式指引觀眾進(jìn)入一個(gè)鄉(xiāng)村母親死亡的背后:為什么死,又為什么生?再通過層層的遮蔽物,彰顯出一種包裹在釋懷背后的軟性情緒,“它”是事實(shí)、歷史與傷痕、是不可否認(rèn)的存在。
這是一部關(guān)于時(shí)間的電影,“七天”是一個(gè)時(shí)間概念,自然的兩個(gè)小時(shí)的電影也被分割成了7個(gè)層層遞進(jìn)的段落。而巧妙之處恰好就在此,敘事語言在時(shí)間上的節(jié)奏感 。長(zhǎng)鏡頭徹底放棄了一種運(yùn)動(dòng)的語言而表達(dá),長(zhǎng)而停滯,讓影像顯得靜謐與客觀。觀眾的視覺在被重構(gòu)的真實(shí)上性上進(jìn)入一個(gè)“同時(shí)”的時(shí)刻。與此呼應(yīng)的是對(duì)于影像聲音部分的暴力剪裁,幾乎去掉了配樂 卻放大了音效的無數(shù)細(xì)節(jié)。做了一成真實(shí)的“夢(mèng)”,此時(shí),是電影還是現(xiàn)實(shí)呢?觀影過后第一感,這真是一種殘酷的女性抒情敘事 。
在映后的QA環(huán)節(jié)里,導(dǎo)演提到的人性中的神性的概念,與片中隱隱顯現(xiàn)的習(xí)俗、封建、妄念;不覺中衍生出一種子母對(duì)應(yīng)的激蕩。
下面一則關(guān)于這部電影第一筆資金來源的小故事,我想它本身就蘊(yùn)含著這部電影最后會(huì)得以成功的核心——它并非基于一般電影制作上的投入概念,而是來自于人與人之間極為純粹的情感,它接近于一種如今已經(jīng)非常稀有的長(zhǎng)情與守護(hù),這種在真實(shí)生命體驗(yàn)中所積累、醞釀、連接并延續(xù)的獨(dú)特情感,就是這部電影的原力所在。 導(dǎo)演李冬梅回到四川大山準(zhǔn)備開機(jī)前,投資人忽然無法拿出資金,正在她糾結(jié)是否要解散劇組時(shí),她的四妹卻說姐姐你不用擔(dān)心,然后四妹就把自己曾經(jīng)買的一份平安保險(xiǎn)的保單去做了抵押,一般人甚至都不知道保單可以抵押這件事吧,就這樣,抵押所換得的十五萬五千元人民幣開啟了《媽媽和七天的時(shí)間》這部電影。
這部來到平遙國(guó)際電影節(jié)內(nèi)部交流的自傳式作品,重現(xiàn)了導(dǎo)演兒時(shí)的一段對(duì)她母親的最后回憶,在這七天日夜交替的時(shí)間跨度里,在這重山溝壑的空間褶皺里,我們經(jīng)驗(yàn)并觀看到了幾場(chǎng)神秘交錯(cuò)的生死之行。這又是一部全部由非職業(yè)演員——其實(shí)也就是導(dǎo)演真實(shí)的家人和父老鄉(xiāng)親們共同完成的電影,這些演員所搬演的不僅僅是以導(dǎo)演的回憶為藍(lán)本的劇作內(nèi)容,同時(shí)也包含了一些頗具人類學(xué)價(jià)值的紀(jì)錄檔案,以最后兩天母親的葬禮儀式為典型,葬禮上的道士的扮演者正是當(dāng)年為其母親舉行真實(shí)儀式的那位,僅僅隔了二三十年,四川山村的喪葬形式已有了不少改變,影片則是通過記憶和考察復(fù)位了導(dǎo)演兒時(shí)所經(jīng)驗(yàn)的舊儀式形態(tài)。
影片中的母親懷有身孕并即將臨產(chǎn),她已經(jīng)有了三個(gè)女兒,最大的小咸、老二小微和最小的星星,導(dǎo)演李冬梅其實(shí)就是小咸,她也是貫穿全片的主線。小咸和小微住在爺爺奶奶家,而母親和最小的星星則住在娘家,父親在東莞打工,常年與家人相隔兩地。然而爺爺奶奶家和姥姥家之間,也相隔甚遠(yuǎn),一座大山的兩面,中間連接著一個(gè)小縣城,這種地理距離上的長(zhǎng)度,對(duì)一個(gè)孩子而言即將成為更為復(fù)雜的心理旅途。這對(duì)于山民來說極為日常的步行過程,在影片開場(chǎng)就被著重展現(xiàn)。小咸走過一片芭蕉林、穿過稻田、最后來到一個(gè)正在勞作的老人那里,對(duì)著他喊了一句“爺爺,吃飯了”,然后她轉(zhuǎn)身離去,原路返回。這是山村曾經(jīng)的日常的真實(shí)速度,也許現(xiàn)在的山村也能像城市里那樣用手機(jī)呼叫,但是在電影院里的這兩個(gè)小時(shí)內(nèi),導(dǎo)演邀請(qǐng)我們回到她記憶中那個(gè)原始的、自然的山村時(shí)空感中去。我小時(shí)候也經(jīng)常被父母差遣去做非常簡(jiǎn)單但漫長(zhǎng)的事,我們?cè)?jīng)都熟悉并理解比如步行去喊一個(gè)人的簡(jiǎn)單和漫長(zhǎng),它就像滿山長(zhǎng)著的那些植物那樣合理而自然,這種極為平淡的經(jīng)驗(yàn)之深刻,我們并非可以在遇見死亡之前都能夠全然看懂并領(lǐng)會(huì)。
并非所有的長(zhǎng)鏡頭都服務(wù)于自然主義,有些甚至是企圖達(dá)到反面的效果。然而李冬梅的長(zhǎng)鏡頭在這里作為一種最經(jīng)典的自然主義而存在——它進(jìn)入到一種不可逾越的身體性中而存在著,那個(gè)身體性可以毫不欺瞞地從我們的記憶感知中隨時(shí)浮現(xiàn)上來,它與任何觀念與設(shè)計(jì)無關(guān)。具身記憶如實(shí)走過這地理,我們的腳步和太陽的升落、地質(zhì)起伏的曲線開形成某種溶解和一致,你永遠(yuǎn)不可能快過它,它也永遠(yuǎn)會(huì)默默的等你跟上。就像阿巴斯《橄欖樹下的情人》中林間坡地的那個(gè)長(zhǎng)鏡頭,讓我們的我們的眼睛從不斷被取悅和切換的現(xiàn)代性欲望中解放出來,回到了男孩女孩身體的觸地感,我們從內(nèi)和從外兩方面,去經(jīng)驗(yàn)當(dāng)事人的時(shí)間感和空間感,從內(nèi)的角度來說,這段長(zhǎng)度是對(duì)真實(shí)的一部分還原,從外的角度來說,這種長(zhǎng)度容納了一種距離和寬闊度,允許我們有第三只眼睛在遠(yuǎn)處成為觀看者與守護(hù)者。這種具身的自然主義時(shí)空感,始終穩(wěn)定的推動(dòng)著攝影機(jī)與鏡中人完全的連接與同步。當(dāng)孩子在對(duì)面的山林間行走時(shí),攝影機(jī)也在靜靜的陪同她行腳。攝影機(jī)的行腳當(dāng)然是有意識(shí)的,不是說憑直覺或自然主義就拋棄了控制的意識(shí),電影無非就是控制的藝術(shù)。片中攝影機(jī)的意識(shí)就是對(duì)感知、記憶和具身感的時(shí)間性把握,它領(lǐng)會(huì)自己應(yīng)當(dāng)如何完成一段段行腳,于何處起,何處落,保持何種速度,跟隨或止,這些都?xì)w屬于這種意識(shí)。
山路行走的時(shí)間感與剪輯節(jié)奏感的把控在影片中有兩處最為精彩。一處是深夜送醫(yī)的那場(chǎng)戲,母親產(chǎn)后胎盤黏連造成產(chǎn)后大出血,爺爺和幾個(gè)鄰居擔(dān)架抬著她、舉著手電筒,從大山一路送去縣城醫(yī)院,姥姥年邁,也拿著手電筒跟著,但卻被漸漸落在后面,她和男人們的距離越來越遠(yuǎn),鏡頭在這兩者之間的時(shí)空里進(jìn)行切換,某種靈魂上的分離感在這片夜色的地理變化中、在逐漸天亮的漫長(zhǎng)時(shí)間度過中被描繪出來。在剪輯和運(yùn)鏡上,導(dǎo)演對(duì)時(shí)間的控制不論是行走運(yùn)動(dòng)中還是室內(nèi)靜止的定鏡頭,都一樣能處理的很準(zhǔn)確,她的慢是不脫離真實(shí)的,她會(huì)在延長(zhǎng)感官的拖曳線即將消失的前一刻收住。吃飯、睡眠、炒菜、喂雞、耕地,鏡頭留給最真實(shí)的山村日常足夠的空間去呈現(xiàn),但它不會(huì)搶過影片整體的節(jié)奏,就是七天看似均質(zhì)實(shí)則起伏的節(jié)奏,而且重點(diǎn)在于,這些吃飯的人、行走的人就是真實(shí)生活在那里的人,就是她的家人,他們因此幾乎不存在任何表演的問題,他們只是一種回到某個(gè)自己時(shí)空的出神。七天日夜的時(shí)間性劃分恰好是導(dǎo)演親身經(jīng)歷的時(shí)長(zhǎng),她說若當(dāng)時(shí)經(jīng)歷了八天,她就會(huì)拍八天,一切只是盡量重現(xiàn)對(duì)生命最真實(shí)的感知。從最后一次見母親到母親的落葬,每一天的日常生活都具有本身的戲劇勢(shì)能,因?yàn)閭€(gè)體生命蘊(yùn)含的無常與如如不動(dòng)的大山天地之間的結(jié)合就是戲劇本身,哪怕片中另一個(gè)擦身而過的孕婦同時(shí)臨盆孩子卻夭折、最后收養(yǎng)了母親的小孩,這樣隱秘相連的巧合情節(jié)也確是導(dǎo)演所經(jīng)歷,然而能夠如實(shí)、精確的還原與拼合這種真實(shí)的體驗(yàn),就是導(dǎo)演的天賦和技巧所在。山路行走的第二個(gè)精彩之處就是影片的結(jié)尾,半夜送醫(yī)的提燈夜路所產(chǎn)生的那個(gè)分離感,卻在最后兩姐妹送燈之旅中,轉(zhuǎn)化為了其他維度的連接與重逢。小咸和小微為母親所點(diǎn)上的那盞不知明滅命運(yùn)的燭燈,與她們手中若隱若現(xiàn)的手電光,成為了一種遙遠(yuǎn)而無形的相互守護(hù),直到這部電影成為另一道光出現(xiàn)在銀幕上時(shí),她們之間的守護(hù)才得以被我們感知,然而如果你愿意去看,這守護(hù)從來、一直并將永遠(yuǎn)的存在下去。
回憶的紀(jì)錄,時(shí)間的流動(dòng)。沉重、厚實(shí),深入每一厘空氣壓制著其中每個(gè)人的傳統(tǒng)、文化與真摯、細(xì)膩、在細(xì)微處傳遞出來的情感記憶。 前面三日沉悶,減省對(duì)話的畫面感到漂浮失真,而到第四日以后,細(xì)節(jié)流淌出來,仍然克制、留白,但是從索然寡淡的日常生活滲透出情感的力度,于是真正理解了“回憶”的敘述,是篩選后的保留,留存者是回憶、情感之真。以回憶觀之,因?yàn)槿鄙佻嵓?xì)對(duì)話、生活細(xì)節(jié)而有些漂浮的日常生活場(chǎng)景,遠(yuǎn)景鏡頭出現(xiàn)清晰的人物對(duì)話,就可以接受和理解了。外婆和媽媽躺在床上,外婆打扇,媽媽想到小四,外婆揉著媽媽腫了的腳,當(dāng)然不可能是紀(jì)實(shí)的回憶,卻有真實(shí)的力量。 每次鏡頭中遠(yuǎn)遠(yuǎn)看著山間行走的路,就感受到漫長(zhǎng)的距離,阻隔了許多,形成了許多遺憾。 30年場(chǎng)景不發(fā)生什么變化的小鎮(zhèn)讓人感到熟悉。 其克制和回憶式的敘述想到蕭紅的《呼蘭河傳》。
根據(jù)編導(dǎo)者對(duì)已故母親與故鄉(xiāng)的回憶而成,感情真摯,從容徐緩,以七天來結(jié)構(gòu)。屋頂覆蓋黑布的夢(mèng)境,深夜叢林里的燈火,查字典“東莞”的“莞”字怎么寫,是令人印象比較深的場(chǎng)景。
影片問題在于太像流水賬,一些碎片式長(zhǎng)鏡頭的生硬拼接,彼此割裂,看不到作為電影的流動(dòng)性,看不到電影藝術(shù)的提煉和創(chuàng)造,至少可剪短半小時(shí),是在浪費(fèi)觀眾時(shí)間。有些線索交待不清楚(看過很多電影的人都覺莫名其妙,一定是導(dǎo)演問題),有些段落剪輯太突兀。感覺有點(diǎn)學(xué)侯孝賢(生老病死,天地不仁,以萬物為芻狗),但又只學(xué)了皮毛。比如侯孝賢喜歡拍吃飯,但不僅僅是重復(fù)性地拍吃飯,每場(chǎng)怎么吃、跟誰吃、為什么吃,都是有講究的,有情緒、有戲劇張力或情節(jié)推動(dòng)力?!俺燥垺敝皇潜硐?,背后的邏輯關(guān)系需要去揣摩。而此片,做飯、吃飯場(chǎng)景出現(xiàn)了不下十次,走山路場(chǎng)景亦如此,有表意功能的不及三分之一。其實(shí)我并不贊成每個(gè)細(xì)節(jié)都要為情節(jié)服務(wù),適度的反戲劇性令電影豐富;好電影需要閑筆和日常性織就質(zhì)感,但不等于空洞重復(fù),那樣是電影形式和創(chuàng)造力的貧乏。
形式、風(fēng)格和人的情感克制到了一定程度便失去活力,變成造作。1992年,生了五個(gè)女兒的女性最后因難產(chǎn)而死,這件事本身折射了太多個(gè)人的、家庭的、村落的、性別的、社會(huì)的問題??上б?yàn)樘翱酥啤倍鴮⑵湄S富可能性干癟化了。母親的面目太模糊,理應(yīng)更突出人物性格,使得觀眾對(duì)她有更深情感認(rèn)同。當(dāng)然,使用非職業(yè)演員是雙刃劍:可保持“本真性”,但也使得某些風(fēng)格不易實(shí)現(xiàn)。少臺(tái)詞、固定機(jī)位全景長(zhǎng)鏡頭成了標(biāo)準(zhǔn)配置。
風(fēng)景很好,但攝影缺乏創(chuàng)造力(多為遠(yuǎn)景長(zhǎng)鏡頭+橫搖);聲音做得層次豐富細(xì)膩,但也是欠缺想象力。
有人死,有人生,有人去,有人來,有燈明,有燈滅,有天亮,有天黑。我們活在這世上如蟬,不過七天時(shí)間。
我記得讓父親慌神的噩夢(mèng),記得隔壁女人出殯的恐怖,記得她在油燈下認(rèn)真地查莞爾一笑的莞字寫法,卻不知道東莞和益陽的距離轉(zhuǎn)眼成了天人的距離。我記得一群人抬著媽媽涉水而過,卻沒能把媽媽抬回來。我記得一家人終于聚齊吃飯了,媽媽卻不在了。我記得和姐姐去送燈,希望這盞燈照亮媽媽和所有女人的路。
固定機(jī)位長(zhǎng)鏡頭搞得好就是“肯德基精選”,搞不好就是“肯德基偷懶”。這個(gè)片子搞的就不是特別好。固定機(jī)位長(zhǎng)鏡頭應(yīng)該是有門檻的,否則就是感動(dòng)自己,折磨觀眾。固定機(jī)位長(zhǎng)鏡頭畫內(nèi)畫外都需要一定的信息量支撐,如果僅僅是情緒的堆積,請(qǐng)把它做的美或者有趣一點(diǎn)。固定機(jī)位長(zhǎng)鏡頭極其考驗(yàn)導(dǎo)演的調(diào)度和演員的表演,這是非職業(yè)演員很難賦予的,因?yàn)樗麄兺坏魯z影機(jī)的存在,這個(gè)影片中小孩表演不錯(cuò),但是中年老年人的表演很明顯就是等執(zhí)行導(dǎo)演call點(diǎn),什么時(shí)候該去做什么事兒。。。另外既然是現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格的東西,為什么村子里所有的人都是沉默憂郁再沉默,這和我了解到的農(nóng)村和農(nóng)村人不一樣,所以讓我很違和。從頭到尾的一大家子人吃飯,幾乎都沒有說過話,是受了小津影響?可是中國(guó)人不這樣啊。當(dāng)然,第七天的最后,都是會(huì)感動(dòng)的。
勞作是深情的彈膛,對(duì)話是深情的掩體,死亡是一時(shí)的靜默,和永恒的回響。所有人物凹陷在環(huán)境之中,無力行走也無處翻身,卻反射出足以穿透銀幕的靜水流深之力。
聽媽媽講那過去的故事 妳值得擁有 擁有小津的無 布列松的靜 瓦爾達(dá)的村莊 河瀨直美的森林 你一日三餐的倔強(qiáng) —— 《妳的電影》
其實(shí)美術(shù)和選景有所穿幫,長(zhǎng)鏡頭內(nèi)的調(diào)度也有瑕疵,不是指時(shí)間性,而是素人演員在單鏡頭內(nèi)開始表演和結(jié)束有細(xì)微不自然,讓素人演員一直演下去不經(jīng)意間開機(jī)會(huì)比較好。但勝在真誠(chéng),真誠(chéng)第一。導(dǎo)演居然是vca畢業(yè)的,和邱陽是校友,vca這幾年電影節(jié)選片pitch的培養(yǎng)方式算是國(guó)際電影節(jié)特訓(xùn)營(yíng)了。
#77venise威尼斯日# 可以拍的如此寫實(shí)又如此夢(mèng)幻,雖經(jīng)歷大喜大悲,卻克制內(nèi)斂,從這部電影學(xué)會(huì)了如何體會(huì)悲從中來
導(dǎo)演意圖執(zhí)行得堅(jiān)決徹底的一部藝術(shù)電影。最后有兩天,幾乎沒有臺(tái)詞,山林之中飄渺搖曳的微弱燈火,以大遠(yuǎn)景加全黑的夜為底色,傳遞作者對(duì)母親時(shí)隔三十年、不止不休的永恒思念。五個(gè)女兒的中國(guó)式生育故事,一點(diǎn)破,就引發(fā)無限追思感慨。
導(dǎo)演有在建立自己的美學(xué)風(fēng)格,放大形式感,拉開距離克制情感。明白她的意圖,但執(zhí)行上還是出現(xiàn)了諸多問題。也許是預(yù)算限制,有很多粗糙的地方,如聲音處理,素人演員的表演,寫明了九十年代美術(shù)卻不斷穿幫的問題等;既不夠?qū)憣?shí)也不夠風(fēng)格化。故事和人物的省略會(huì)削弱觀眾共情,這是導(dǎo)演的選擇姑且不談,我比較在意的是一個(gè)很長(zhǎng)的鏡頭里,只有長(zhǎng)鏡頭本身,而缺乏那些更實(shí)的東西。所有人物不說話時(shí)就會(huì)讓我更注意到表演細(xì)節(jié)的缺失,吃飯炒菜等日常的聲音細(xì)節(jié)的不準(zhǔn)確,走很長(zhǎng)一段路時(shí)景的選擇和環(huán)境聲…比如聽到導(dǎo)演闡述才知道每頓飯都是最后一頓,但在觀影當(dāng)下,吃飯時(shí)無對(duì)白無表情沒做好細(xì)節(jié)鏡頭還停留很久時(shí),我們到底在看什么?不但沒有帶來沉浸感,反而讓人更易抽離,讓長(zhǎng)鏡頭顯得空洞冗長(zhǎng)且無效。
讓你充分的感知時(shí)間,情緒的克制與失語的狀態(tài)。卻在這一天又一天中,緩緩將情感深入到你心里,會(huì)被感動(dòng),被震撼,為之難過。很厲害。
#4th PYIFF# 【年度十佳Mark】入圍2020年威尼斯日單元+費(fèi)穆獎(jiǎng)最佳影片。一部精彩至極的“慢電影”。我能想到最準(zhǔn)確的一句描述,大概是文德斯寫小津那句“依序把生死連接在了一起”。影片極為克制,克制到幾乎可以說是“呈現(xiàn)”了,用不動(dòng)聲色,幾乎不煽情的手法,把母親因難產(chǎn)去世這件生命中巨大的傷痛拍得刻骨銘心又感人至深。攝影極為講究。導(dǎo)演的視聽參考最主要的還是阿巴斯?!堕蠙鞓湎碌那槿恕贰峨S風(fēng)而逝》《何處是我朋友家》式的構(gòu)圖和調(diào)度出現(xiàn)過多次,但用的如此自然,好似從這片土地里生長(zhǎng)出來的一般。阿巴斯式的“大遠(yuǎn)景”“重復(fù)”和“克制”,被用在極度悲痛的時(shí)刻(第五天晚上),造成的效果真的是在心口重重地錘上一拳?;蛟S還有一些香特爾·阿克曼,女性勞作的日常被相當(dāng)完整地呈現(xiàn)出來。本屆迄今最佳觀影體驗(yàn)。
有一個(gè)不錯(cuò)的設(shè)置,表演、攝影和最重要的故事走向在這個(gè)設(shè)置下非常的自然合理,盡管都不是完美的,但是對(duì)于傳達(dá)信息和傳遞情感都做到了。結(jié)尾是很厲害的,這也讓前面長(zhǎng)時(shí)間簡(jiǎn)單的敘事更為有意義,這是一個(gè)劇本之外的技巧,我覺得很值得學(xué)習(xí),通過攝影、效果的強(qiáng)弱對(duì)比來進(jìn)行一個(gè)收尾,如果在這樣風(fēng)格的電影都好用,那么在別類電影中更加厲害。
窮山惡水長(zhǎng)鏡頭
在中國(guó)電影的長(zhǎng)鏡頭家族中,這是一部較罕見的方法與內(nèi)容完全匹配的電影。七天的時(shí)間序列,固定工整的遠(yuǎn)中鏡頭,人物形象接近抽象風(fēng)格。起止勞作如此漫長(zhǎng)重復(fù),無始無終,地老天荒。死亡過程的緊張迫切洶涌,并非來自懸疑意味的戲劇性,而是生命消亡過程自身的沉重。而以長(zhǎng)鏡頭跟拍的方法重復(fù)展現(xiàn)眾人抬擔(dān)架行走的過程,顯出的是敬畏之心。影片整體蓄勢(shì)而成的是帶有普遍化意義的中國(guó)農(nóng)村底層?jì)D女日常生活史詩。確實(shí)可與香特爾·阿克曼七十年代的女性電影對(duì)標(biāo)。
4.2。極簡(jiǎn)調(diào)度下的高級(jí)長(zhǎng)鏡頭,幫觀眾營(yíng)造時(shí)間的觸感,在反復(fù)的走路、吃飯里走向中國(guó)鄉(xiāng)村生活的本質(zhì)。在毫無波瀾的靜默里,它隱藏著一股激烈的戲劇沖突,一個(gè)只生育幾個(gè)女兒的妻子,就這般斡旋在兩個(gè)家庭和家人之中,它觸及了鄉(xiāng)村重男輕女的殘忍現(xiàn)狀。女兒一句“像兒子一樣孝順你”,一盞照路燭燈,這樣的“靜默”日子,隨著時(shí)間,仍然繼續(xù)行進(jìn)著。
#13thBJIFF 資料館。三星半。生育悲劇,「全體女兒」「我會(huì)孝順你的,像兒子那樣」格外讓人難受。鏡頭幾乎完全安靜地在捕捉那些沉默的日常,時(shí)間緩慢得讓人困倦,覺得應(yīng)該再剪得快一點(diǎn),但又覺得這么慢似乎更好。(多場(chǎng)完整的吃飯戲在攻擊來不及吃飯的我)
身邊的觀眾大都是在第七日開始抹淚。 我在第一日,大姐帶著三妹跟媽媽說“媽媽我?guī)湍恪本腿滩蛔I崩了… 但影片的確很個(gè)人,兩小時(shí)的時(shí)長(zhǎng)&無配樂&慢節(jié)奏,不是大眾容易接受的。
導(dǎo)演執(zhí)著于完整的出畫入畫與單場(chǎng)景調(diào)度,十分生硬,沒有處理好長(zhǎng)鏡頭與蒙太奇的關(guān)系,亦或者她壓根不敢去處理——因?yàn)檫@部作品創(chuàng)作的過程幾乎是把形式美視為作品最終兜底的過程,但反復(fù)疊加的枯燥讓僅有的形式美喪失殆盡。走夜路送醫(yī)、涉水、折返,形式美在這里是有效的。私人經(jīng)驗(yàn)是珍貴的,但對(duì)觀眾而言,珍貴的僅是能從我們自身尋找到的、同導(dǎo)演共同擁有的那部分。導(dǎo)演的真誠(chéng)值得加一星。
時(shí)間即歷史,既是私人史也同樣可以是大歷史。完全長(zhǎng)鏡頭但又完全不以為意,細(xì)碎漫長(zhǎng)甚至是令人焦躁的日常生活,在吃飯睡覺勞作與發(fā)呆的單調(diào)重復(fù)中形成的無聲集體。這些無需言語但又沉浸在大自然嘈雜聲響中的過往歲月,迸發(fā)出巨大的情感共振,它足夠溫情動(dòng)人落淚但又似聲嘶力竭痛斥。酒精燈與手電筒保存了那些漆黑長(zhǎng)夜里的一絲光明,這也算另一種意義上的沉默的真相吧。
當(dāng)你熬過前面六天,去看第七天,才發(fā)現(xiàn)原來前面六天都是有道理的。就像今年的平遙影展,前面九天各種問題,各種倉促,當(dāng)你等到最后一天科長(zhǎng)說出真相,你才發(fā)現(xiàn)原來前面的這些似乎都合理了。